F "Что такое легкий пар после бани"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильней было бы говорить "во время посещения бани"...
Но часто сокращают слово "посещение". И действительно получается как-бы ПРОЦЕСС.
Ничего страшного.
Кстати, на русском ПРОЦЕСС часто отражают глаголом. И тоже возникают порой проблемы...

 

Так-то оно так... Но в 17 веке литературы художественной у нас еще не было. Это последний "летописный" век. Появление "Жития святых". Переход к былинным сказаниям, историческим повестям... Что-то о банях никто не писал. Грамотных было мало, наверное...
Все началось в 18 веке...
=
Кстати, нашел, наконец, более раннее упоминание выражения "С легким паром":

Н. С. Лесков (1831-1895)
Повесть "ЗАЯЧИЙ РЕМИЗ"
(включена в программы средней школ РФ)

..."он повел меня в баню, а потом я всхожу домой,… ко мне навстречу идет с самоваром в руках отличнейший парень с серьгой в ухе и говорит:
– Богу молясь и с легким паром вас!...

http://www.libok.net/writer/1209/kniga/18645/leskov_nikolay_semenovich/zayachiy_remiz/read/11

 

Спасибо.
Я так понял, есть только пожелания "человеку, направляющемуся в баню ("Хорошего пара!" и т. п.).
И благодарности хозяину бани ("спасибо за баню", "спасибо за пар" и т. п.).
А вот поздравлений человеку, вышедшему из бани, я что-то не углядел...

В целом, кроме "шутас" меня заинтересовало слово "силима" (куно силима - тепло тела).
Мне кажется, это более древние слова, чем "гарас"?
Кстати, замена букв пар - вар - жар - гар...

 

Рамунас, не парьтесь...
Лучше сконцентрируйтесь на традиционной литовской пиртис.

 

Конечным результатом бани является состояние организма не во время бани, а после бани.
Поэтому "легкий пар после бани" важней "банного пара в парилке".
=
Это оправдывает целесообразность изучения темы "Тепло в человеке", развиваемой Ляховым...

 

Была, была литература. У царевича Алексея Михайловича была даже своя библиотечка детских книжек.

 

Ой, не знаю. Не царское это было дело - писать да читать.
Для этого дьяки были. И подъячии...
А уж во времена Мономаха один только Нестор грамотным был, наверное.
Он один только на Руси писал. И сам же и читал...

 

Иван Васильевич такие письма Курбскому писал... и королю Датскому (18+)

 

нет -нет

пословится как раз говорит о БАННОМ паре - ибо ни пар над речкой, ни пар из чайника не подразумеваются.
само собой - банный пар АСОЦИИРУЕТСЯ с теплом, НО только БАННЫЙ пар, а не какой нибудь другой.

имелось в виду другое - что ТОСТ "с легким паром" - всего лишь ПРИЗЫВ (повод) к употреблению алкоголя. и этот тост никакого другого смысла не несет - просто повод выпить. как и в случае "с новым годом".

 

а зачем поздравлять человека с обычным (бытовым) состоянием чистоты и тепла?

поправка - не "силима" а "Шилима" или по теперяшнему "шилума" - то есть - ТЕПЛО.

или гар- жар- вар - пар... наверное так

далее - когда Морозко спрашивал Аленушку - "тепло ли тебе ?" там часом о паре ничего не говорилось?

 

ПОСЕЩЕНИЕ - это и есть процесс - почему оно "сокращено"? может потму что "баня" - и есть этот процесс? вы так не считаете?

но посещение НЕРАСТОПЛЕННОЙ бани (строения) или посящение растопленной бани но при этом все время проведение в одежде и в предбаннике - это как? человек был В бане? был, НО банных процедур не делал.

вот из словаря

если заметите - МЫТИЕ - это и есть название ПРОЦЕССА.

далее - война, работа, представление, сенокос - это глаголы или всетаки названия процессов?

но по словарю видно - что всетаки ПРОЦЕСС есть. вся разница в приоритетах - в литовском языке процессовый смысл является первичным, а "помещение" - вторичным.
И все это лишь потому что вы ходите В баню - в помещение, а мы ходим НА баню - то есть НА процесс (аналогично как НА работу, НА обед, НА отдых и тд)

 

соглашусь насчет состояния после "посещения" бани.
конечным результатом "посещения" бани является как раз та главная цель для чего "посящается" банное строение.
вот один человек вышел счастливым - он долго искал пасатижи - для того он и "посетил" банное строение - он шел в баню (посещал ее) с целью поиска пасатиж. был он в бане? был. посетил ее ? да - посетил. но при чем сдесь "легкий пар"? может он запарился во время поисков?,

а если понимать что баня - всетаки ПРОЦЕСС, то все становится на свои места - можно посетить банное строение, но не участвовать в банном процессе. так что МОЖНО ПОБЫВАТЬ в бане (банном строении), но при этом НЕ УЧАВТСВОВАТЬ в бане (в банном процессе).

и конечным результатом банного ПРОЦЕССА является ЧИСТОТА тела, а внутреннее тепло - всего лишь ПОБОЧНЫЙ ЭФЕКТ от достижения этого очищения - по этому человека никто не поздравлял с "побочным эфектом". за то благодарили "за теплоту", которая нужна была для достижения очищения.

 

традиции - это тоже относится к ПРОЦЕССУ - точнее - к его проведению.

а к строению (физическому "телу") "традиции" вообще не относятся. а если и относятся - то только к ВОЗВЕДЕНИЮ (и оформлению) этого строения - то есть ТОЖЕ К ПРОЦЕССАМ .

 

Не надо выдумывать. Смотрите сборники пословиц и поговорок.
=
Кстати, что-то я в литовской статье не нашел "банного пара" - чего-нибудь типа "пиртис гарас"...

 

Рамунас ответил. У нас ведь не один диалект в Литве, так и поздравления, и пожелания
Шилима=шилума=тепло
Слово конечно древнее чем гарас, вопросов нет. И старее чем шутас я думаю намного

Шутас (šutas) у нас вообще с баней не асоциируеться в бытовом смысле. Больше с кулинарией (пареные блюда) или с состоянием некоторых частей тела (больше в негативном мне кажеться) или например сена, травы и т. д.

Автор расследования разделяет три типа пожеланий-благодарностей:
1. Когда приглашают людей в баню
2. Когда в ней находятсья...Процесс
3. Благодарность после бани ее хозяину или истопнику (если собирались носколькими избами). Это даже я помню, когда ходили друг к другу в баню по очереди в моей деревне.

Конечно большинство высказываний связано с теплом, пожеланиями добра.

А вообще в Литве (и в Латвии конечно, в Пруссии раньше) баня связана с некоторой сакральностью и древними обычиями (ну, не Брежневские посиделки. Не христьянскими вовсе, а язычесскими. Начиная с местоположения бани, тропы к ней, растений вокруг нее, воды и т. д.
Об этом больше всего писал проф. Даунис (Stasys Daunys). Но текст тяжел для перевода. Я было начал, перевел треть или половину, а потом забросил
http://pirtis.lt/lt/patirtis/publikacijos/stasio-daunio-straipsniai/pirties-tako-paprociai