F "Что такое легкий пар после бани"

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Юрий Хошев, 02.02.15.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745
    Адрес:
    Приозерск
    Приведи достоверные источники что "сибиряки мылись в печках".
    Ты был в Сибири? Тебе рассказывали что и как было до войны? А ведь люди, которые это помнят, еще живы.
    Если не был, то не тебе судить что было в Сибири до того, как там появились ссыльные литовцы.
    Я тоже там не был. Но я верю Василию Шукшину, который написал рассказ о русской бане.
    О настоящей русской бане.
    Так вот точно такие же бани стоят в Вологодской деревне. Я их видел и показывал здесь.
    Ты можешь привести подобный рассказ о литовской бане в литовской литературе? Удачи
     
  2. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745
    Адрес:
    Приозерск
    Вот как описывает легкий пар после бани Шукшин:
    "...Пришел Алеша из бани, когда уже темнеть стало. Был он весь новый,
    весь парил. Скинул калоши у порога и по свежим половичкам прошел в горницу.
    И прилег на кровать. Он не слышал своего тела, мир вокруг покачивался
    согласно сердцу.
    В горнице сидел старший сын Борис, читал книгу.
    - С легким паром! - сказал Борис.
    - Ничего, - ответил Алеша, глядя перед собой. - Иди в баню-то..."

    А это про то все ли в русской бане парятся.
    "- Иди в баню-то, - сказал Алеша.
    - Жарко там?
    - Да теперь уж какой жар!.. Хорошо. Ну, жарко покажется, открой
    отдушину.
    Так и не приучил Алеша сыновей париться: не хотят."
    lib. ru/SHUKSHIN/alesha.txt

    Всем удачи
     
    Последнее редактирование: 23.03.15
  3. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @Юрий Хошев, Вот у меня представления о бане такие:
    1. Сруб (3 * 3 реже 3 на 4 метра) с предбанником - входом шириной 1-1.5 метра, чтоб переодеться а не бухать:aga:.
    2. Печь кирпичная с источающим горячий пар, чаном скипятком, Никаких каменок.
    3. Вагонка была, но редко. Чаще всего обшивка доской или бревна.
    4. Баня исполняла МЫТЕЙНУЮ функцию, а не парильно- развлекательную.
    После полуночи в баню - НЕЛЬЗЯ (черти запарят) и вообще баня была священно -таинственным местом.
    5. Топили в субботу за очень редким исключением.
    6. Баню обычно располагали на противоположном конце участка, а иногда много бань у пруда-водоема.
    Про мытье в печке и говорить не буду ! Сам такую видел (уже нет ее).
     
  4. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.051
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Шукшин про Сибирь писал?
    и почему ты решил что он писал о "русской" бане? ведь он НИ РАЗУ не упомянул бани в "русском" контексте, хотя баню склонял десятки раз (как, кстати, и Высоцкий)
    кстати - сам рассказ, думаю, всетаки - вымысел, а не документальный пересказ - не так ли?

    вот тебе из воспоминаний изчо

    https://www.free-writer.ru/pages/kak-myilis-v-russkoy-pechke.html
     
  5. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    Палеха, те -кто в Теме, давно привыкли, что Рамунас отлично работает в своих баньках веником, обрабатывая многочисленных Клиентов... При этом ему почему-то обязательно надо опустить ниже плинтуса Русскую Баню и прозвать Россиян - примитивной нацией... Модераторы почему-то к этим высказываниям вполне снисходительны, ... сейчас он и на меня пожалуется...
    Юрий Михайлович, для меня выражение "С легким паром" - это типа Спокойной ночи! ... и не более того. Сплю я просто отлично после бани... забывая, что эта страна опять меня обворовала, причем - по Закону...
     
  6. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745
    Адрес:
    Приозерск
    А про что он писал? Про Литву?
    Он вообще то родился в 1929 году и до 25 лет прожил в Алтайском крае. Это не возле Литвы)
    Но возле Новосибирска. :aga:
    Ты считаешь, что описанная им баня это литовская баня?
    "Алеша Бесконвойный" во время войны освобождая Литву помылся в местной бане, приехал в Сибирь и построил себе литовскую баню?
    Или нет, у него в деревне после войны жили ссыльные литовцы, которые построили на месте литовскую баню и научили Алешу строить и париться в литовской бане?
    Или он моется в бане, которую оставили литовцы после возвращения домой?

    У Шукшина большинство произведений автобиографичны и посвящены тем местам, где он жил.
    Почитай его произведения, если ты ТАК интересуешься русской культурой - тебе будет полезно.
    Или ты считаешь, что в зрелом возрасте Шукшин был в Литве, попал в местную деревенскую баню и потом в своем рассказе про баню описал литовскую баню?

    А по ссылке автор как раз первой фразой указывает:
    "Это было очень давно, больше 50 лет назад, потом сосед выстроил баню и мы мылись уже там."
    Неужели тебе не понятно, что мылись в русской печи ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ!
    Вокруг не было бань ни общественных, ни личных. И как только РЯДОМ построили баню мыться в печи перестали, как бы там "классно", как ты написал, не было.

    Как я или кто-то другой можем называть ОДИНАКОВЫЕ БАНИ, которые находятся в деревнях в Вологодской области (https://www.forumhouse.ru/threads/192696/page-3#post-6953600) и в Алтайском крае на удалении НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ километров?
    Конечно только РУССКИМИ! https://www.forumhouse.ru/threads/280866/ :super:
    Рамунас, "не высасывай из пальца" то, чего нет.
    И если в Литве были похожие бани - может они к вам пришли из Большой России? Удачи
     
    Последнее редактирование: 24.03.15
  7. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Я не могу объяснить эту фразу. Нужны специалисты. :)]

    Во-первых, мне казалось, что опаривают только черную баню.
    Во-вторых, мне казалось, что черную баню опаривают именно во время скутывания или тотчас после скутывания - закрытия "окон и дверей" (в Словаре Академии "скутывать" печь - это закрывать трубу вьюшкой).
    В-третьих, не понятно, почему опаривание - это ослабление пара.
    В-четвертых, действительно было бы яснее, если "или" понималось бы по-современному как "то есть", но Словарь поясняет смысл слова "или" как "либо".
    В-пятых, слово "вольный" применяют как "собственный, личный, свободный". Вольный жар в печи - это когда кроме собственного тепла в печи ничего нет. Значит, вольный пар - это когда кроме своего "пара" (тепла, влажности, испарений) ничего нет. То есть когда нет горячих камней и нет полива воды на камни? Вот "вольное движение газов" - это когда никаких других движений нет (например, в пустой горной шахте по Ломоносову).
    В-шестых, почему вольный пар является обязательно легким?
     
    Последнее редактирование: 24.03.15
  8. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Да. Форум РУССКАЯ БАНЯ действительно фальшивый и реализован в противовес традиционному народному понятию бани. В основу РУССКИХ БАНЬ заложено современное финское понятие бани не как горячего омовения, а просто как нагрева. Причем, если русская баня - это гигиена, то финская баня - это оздоровление (восстановительное лечение). Это так модно сейчас.
    Но миллионы россиян по-прежнему считают баню способом мытья. Но устаревшим методом.

    Спорить по лингвистическим вопросам не буду. Баня - это и место, и помещение (строение и здание), и действие (способ, регламент, метод, процесс), и устройство (приспособление, конструкция), в том числе и поэтическое понятие. Для данной темы это безразлично.

    Так и разберитесь, какая трактовка слова "пиртис" Вам ближе всего.
    =
    Если "хлестаться" (то есть "хвоститься" по-древнерусски) - то тогда поясните, что это омовение.
    В русской летописи это специально пояснено. А в литовской?

    Да нет... Это грубая ошибка.
    Мыться (то есть очищаться водой) можно и без мыла.
    Слова "мыло", "мыльня" и "мылиться" появились задолго до появления на Руси солей жирных кислот. Мыло было названо мылом из-за древнего слова "мылить" (мыть собственным потом?).
     
    Последнее редактирование: 24.03.15
  9. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Я считаю, что "во время бани" = "во время мытья".
    Но сейчас многие на форумах опротестуют это. В том числе и Вы... :aga:
     
  10. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    В детстве (в 50-е годы) я мылся именно в такой "бане", когда мы снимали дачу в Подмосковье (в Салтыковке - это сейчас фактически город). Многие помнят эти чугунные чаны (котлы) на 100-200 литров с дощатой крышкой. Сейчас такие не найти. Впрочем, появились алюминиевые казаны, но маленькие.
     
  11. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Вы не один такой.

    И для меня "С легким паром" что-то типа "С днем рождения".
    И меня тоже "обворовали".
    Только Вы можете оставить три тысячи долларов за два дня "в бане" на Селигере. А я не могу...


    Но тем не менее, каждый может задуматься о глубинном смысле того, что говоришь.
     
  12. Юрий Хошев
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293

    Юрий Хошев

    Дачник

    Юрий Хошев

    Дачник

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    3.129
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Москва
    Вот именно.
    Поэтому я совсем не верю "Очищениям Рамунаса". Обманывает всех нас, мне кажется... :aga:
    Надо бы его через детектор лжи пропустить. :)]
     
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.271
    Благодарности:
    12.745
    Адрес:
    Приозерск
    Я уже указывал, что многие дочери и внуки моего тестя ходят в его баню не попарится, а погреться и помыться. Жара парения вениками не любят. Но баню любят и с удовольствием в нее ходят)
    И Шукшин в своем рассказе "Алеша Бесконвойный" тоже отметил, что не все люди любят париться.
    Его жена и сыновья ходили в баню чтобы помыться, жар от парения не любили)
    И Шукшин указывает на причину - порода жены, не любят жару.
    Что это? Частная физиология? Особенности некоторых людей?
    Или неудачный опыт первого парения, который закрепился ощущением НЕ УДОВОЛЬСТВИЯ от парения, нестерпимого жара?
    Но это есть.
    Некоторые мои знакомые любят сухое тепло без особой влажности в хорошей сауне.
    А парильщики, увы, без работы. :aga: Удачи
     
    Последнее редактирование: 24.03.15
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Андрей Захарыч интересную информацию выкладывает про бани на Аляске. Тамошние эскимосы до сих пор помнят два "русских" слова "чай" и "баня";). Может это сосланные в Сибирь литовцы на Аляску забегали? :aga: http://forumbani.ru/topic/2717-statya-istoriya-russkoj-bani/#entry137714
     
  15. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    588
    Благодарности:
    631

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    588
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Vilnius
    А Рамунас в этом деле банщик. Т. е. "учитель". И его мотивация очень даже важна :)