F "Что такое легкий пар после бани"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

не совсем так - чистый четверг подразумевает что в этот день надо быть ЧИСТЫМ. а после мытия (с мылом) чистым человек никогда не бывает - остаются на коже остатки мыльной химии - хоть это и не видно, НО все равно чистотой этого не назовешь.

кстати - почему четверг этот называется ЧИСТЫМ а не "мытым"?

 

а поздравивших "с победой" тоже надо благодарить?
нет?
то есть - вы можете сказать когда после "поздравлений" надо говорить спасибо, а когда - нет?

 

вот ты как раз подвтердил что "русская баня" - это физическое СТРОЕНИЕ.

в то время как литовская баня - ЭТО ПРОЦЕСС (совокупность процедур и отдыха между ними). при чем при каком способе растопки - по белому или по черному - это уже не имеет значения - главное чтобы ОЧИЩЕНИЕ (физическое и психологическое) было достигнуто безопастно, удобно и приятно.

кстати - Высоцкий пел не про "баню по черному" а лишь про баню, которую "РАСАПЛИВАЛИ ПО ЧЕРНОМУ" - сама баня (просто баня, или литовская баня) - та которая ПРОВОДИЛАСЬ после растопки - уже не называлась "по черному" - это называлось ПРОСТО баней (банным процессом), которая которая проводилась в "бане (банном строении), которое растапливается по черному" = укороченный вариант "бане по черному".

я так понимаю "русская" баня по черному от просто бани по черному чем то отличаются. так? может какие там русские узоры на дверях? или окошки с русскими узорами?

 

Аналогично! Я чихаю не от простуды, а при простуде никогда не чихаю и вообще не понимаю при чём здесь "Будь здоров".

 

Рамунас, я так подозреваю, что все твои измышления про "литовскую" баню остаются лично твоим мнением.
И в Литве если о нем знают и его разделяют, то единицы.
Да и твои "подозрения" про русскую баню тоже.
Эти твои мнения лично я давно услышал.
Думаю, что и другие читатели на форуме тоже.
А вот приняли ли - большой вопрос. Удачи

 

И еще Рамунас.
Ты меня усиленно пытал про камушек с температурой 55 градусов. Вчера специально еще раз все измерил пирометром.
Так вот, камушек с температурой 55 градусов в ладони удержишь, а вот к животу не прижмешь - горячо.
Понятно, что на животе кожа более нежная)
НО!
Прикладываю одну ладонь к камушку температурой 55 градусов, а вторую на деревянный полок в этом же месте, нагретый тоже до 55 градусов.
Ощущения ладошек совершенно разные.
Там где камушек - горячо, а где дерево - приятно тепло.
Сделал тоже самое, только лег животом)
Там, где камушек, живот тут же убрал - горячо. А где полок 55 градусов - лежу спокойно и ощущение приятного тепла.
Так что и здесь ты мимо с "поджопниками" на моем полке при нагреве камушка до 55 градусов.
Полок приятно теплый и не обжигает.
Не нужны у меня твои "поджопники", которые ты приносишь в парилку.
Так же, как мимо ты и про температуру конденсата в парилке при 60 градусах и относительной влажности 60%. Конденсат при этом будет температурой 50 градусов по хомотерме, как указал Хошев.
При таком режиме 60/60 на приборе не стене мы с друзьями бывает заканчиваем парение - некоторые из них любят погорячее. Удачи

 

во первых - когда ложишся на полок нагретый до 55 гр, то сперва про себя говоришь "ай" ибо в момент контакта c кожей (не ладони а кожей на спине), а потом лежишь и боишся повернуться чтобы не почувствовать этого неприятного ощущения лишнего жара - в этом и есть напряг.
ты можешь сказать что это "мелочь"- типа это "терпимо", НО у меня нет мелочей и человек НЕ ДОЛЖЕН ТЕРЬПЕТЬ даже таких "мелочей".
ув. Хошев не учитывал выделения тепла при конденсации на более холодной поверхности. по этому "голая физика" - это одно, а вот реальная практика - немного другое. там без физики еще присутствует ХИМИЯ - она физическую картину тоже меняет.
а насчет 60/60 - типа вода будет 50 гр. попробуй всунуть руку в касрюлю с водой нагретой до 50 градусов - лучше даже не ладонь а локоть - вот тогда поймешь что и эти 50 градусов - это адская температура.

 

нет - это в лингвистике "зашито" - ты ходишь В баню - то бишь банное строение (как В дом, В театр, В подсобку), а литовцы ходят НА баню (как НА обед, НА представление, НА работу)- в этом и разница.
там ктото писал что в русском языке "баня" - это, ВО ПЕРВЫХ, строение и уже потом лишь процесс, а у литовцев наоборот - "баня" - во первых, ПРОЦЕСС банный, а строение - это вторично.

и это не "подозрения", а ВЫВОДЫ на основе (в том числе и) ТВОИХ ПРИВЕДЕННЫХ ЦИТАТ.

и чем быстрее ты освоишь что ГЛАВНОЕ - это процесс (банный) с его целями, а строение банное - всего лишь инструмент более или менее приспособленный к созданию микроклимата и других условий для проведения этого процесса, то тем быстрее ты встанешь на "колея" банной философии- то бишь уловишь конец логической нити причинноследственных связей и будешь "разматывать" этот клубок под названием "банный вопрос".

 

Я предполагал такой "поворот" твоих мыслей.
Специально сам последил за своими ощущениями, когда поворочался на полке, и жену спросил перед заходом в парилку.
Она с удивлением послушала, улыбнулась про твои "поджопники" в парилке при моих режимах.
Легла на полок и сказала - меня все устраивает. Греться конденсатом не хочу, а "поджопники" пусть оставит себе)

Рамунас, давно понятно, что все, кто не в твоей "религии" - мазохисты.
Которых большинство. В том числе и в Литве.
Для меня эта тема закрыта. Удачи

 

Я не думаю, что Рамунаса можно в чем-то переубедить, но все же...

А как быть с "идти в бой", "идти в атаку"? Здесь тоже место имеется в виду?
А "пойти на огород", "пойти на базар", следуя вашей логике, обозначает процесс?
Так же обстоит дело и с "идти в баню". Подразумевается и строение и процесс одновременно, то есть баня - это понятие.
Рамунас, я уже упоминал многогранность русского языка. Однозначность в понимании смысла слов и выражений ему свойственна далеко не всегда.

О первичности/вторичности. Не говоря об отсутствии аргументов, на каком основании всем русским приписано неприятие процессуальной стороны бани, рассмотрим ситуацию формально. Следуя логике Рамунаса (а не литовцев ), первичен процесс вне однозначной зависимости от строения. Иначе говоря, если знать, как "шаманить", то правильную баню можно провести в любых более-менее подходящих условиях.
Русским же приписывается признание приоритета за строением. Иначе говоря, правильную баню можно провести в правильном строении, обеспечивающем необходимые для очищения условия.
На мой взгляд, оба этих подхода имеют право на жизнь, так как оба позволяют достичь желаемого результата. Но второй более логичен, доступен к пониманию, а значит и к повторению. Первый же позволяет играть в "уникальность" и "эксклюзивность", что и демонстрирует нам Рамунас.

О "русской бане". Думаю, что баня всегда была баней. И даже сейчас где-нибудь в Сибири на вас посмотрят с недоумением, если вы спросите именно о "русской бане". Но дело в том, что в наши дни баня, это не только процесс, не только строение, а еще и бизнес. А с точки зрения бизнеса нужно выделяться. То есть, каким-то образом нужно "отстроиться" от конкурента, который держит, например, сауну (или заведение с присущими сауне особенностями).
Из соображений бизнеса ли или по какой другой нужде, но, как мне кажется, именно для того, чтобы отделить "нашу" баню от "ихних" бань, и родилась "русская баня". Причем, произошло это совсем недавно.
По схожим причинам на наших глазах рождается и "литовская баня", причем происходит это в родовых муках и в отсутствии всякого вспоможения . Уж очень, со слов "отца", "ребенок" появляется особенный

 

базар - да - это процесс- еслибы не было там торгующих людей, то это былбы не базар, а всего лишь площадь. странно что я - не русский - должен объястнять вам такие элементарные русские слова.

на огород - это на место ОГРАЖДЕННОЕ.

насчет атаки - это наступление, нападение, набег, налет - это все ДВИЖЕНИЕ имеюще в себе приставку НА, по этому не говорят "НА НАступление" - это не какие нибудь НАНАйцы.

баня это СЛОВО, баня не может быть "понятием". оно или строение или процесс.

чем язык примитивней - тем он "многогранней" - самый "многогранный" язык - это язык племени Тумба юмба - там всего лишь 260 "многогранных" слов, которыми они описывают вообще все.

вот есть топор колун, есть топор мясника.
это ИНСТРУМЕНТЫ. колуном невозможно делать работу, которую делает мясник, а топориком мясника нельзя колоть толстые чурки - через чур широкое и узкое лезвие имеет этот топор чтобы расколоть чурку.
так вот - человек, который придумывал геометрию топора колуна ДОЛЖЕН БЫЛ ПОНИМАТЬ СПЕЦИФИКУ РАСКАЛЫВАНИЯ, а человек придумавший топор мясника ДОЛЖЕН БЫЛ ПОНИМАТЬ СПЕЦИФИКУ РУБКИ МЯСА. для расколки дров нужно короткое и толстое лезвие, а для рубки мяса должно быть лезвие длинное и тонкое.
так вот - следуя "логике Рамунаса" первично ПОНИМАНИЕ ПРОЦЕССА- его целей (главной и вторичных), чтобы сделать ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ ДЛЯ ЭТОГО ИНСТРУМЕНТ - то бишь банное строение. то есть - какие сделать полоки чтобы было удобно проводить процесс (банные процедуры), какие сделать лежаки для отдыха между этими процедурами, какую сделать печку, которая должна обеспечивать не только тепло, но и температурно влажностный режим и тд и тп.

иначе говоря - ставится хрен знает что, вешается на дверь табличка с надписью баня, а что в ней будет делаться и будет ли удобно людям - это нафиг никому не интерестно. вот ваш подход.

ведь вам не важно что на пути от парилки до улицы будет пять дверей и восемь поворотов - вам это по барабану. так?

следуя вашей логике - по барабану какой топор и для чего - берешь колун и идешь мясо крошить, или забиваешь топор мясника в чурку и чешешь репу как дурак. первичен для вас ТОПОР- не важно какой, важно что топор, а не процессы с ихними целями.

а для меня первичен процесс - когда я знаю что я буду делать, под эти цели выбираю ТОПОР- если мясо рубить - беру приспособленный и предназначенный для рубки мяса топор, если дрова колоть - то беру колун, а если лишь черенки постругать или колья поострить - беру топор плотника. вот это подход Рамунаса.

это показывает вашу полную не способность описать понятие слова "баня". также как не способность описать понятие слова "топор" - что это железяка с лезвием и черенком (я тут упрощенно). человек с низким уровнем интелекта на вопрос о "русском топоре" скажет "думаю, что топор всегда был топором"

само собой - и не надо Сибири - вон Высоцкий с Шукшиным - тоже посмотрелибы и послалибы вас подальше с вашей "русской баней" ибо они признавали ПРОСТО баню - то бишь - банный процесс - тоже самое что и литовский подход.

какое древ-НЕрусское слово - бизнес ... Даль наверное, в гробу перевернулсябы...

именно - сауна - то бишь сукавоздушка - появилась не более 50-60 лет назад, а "русская баня" - еще позже. при этом различие между сукавоздушной голимой сауной и "русской баней" ВСЕГО ЛИШЬ ОДНО - на одной двери написанно "сауна", а на другой - "русская баня". больше разницы нет - в обоих люди "греются".

а "литоская баня" - это ПРОЦЕСС - он был есть и будет, разница лишь та что он НЕ МЕНЯЯ СВОЕЙ ГЛАВНОЙ ЦЕЛИ со временем СОВЕРШЕНСТВУЕТСЯ - как со временем совершенствуются и другие процессы - например технологии обработки металла, техники восточных единоборств и тд и тп - за одно и совершенствуются "инструменты" для проведения этого банного процесса - улучшаются конструкции печей, полоков, появляются новые схемы воздухообмена и тд и тп- все это лишь для того чтобы улучшить комфортность пребывания во время этого процесса и улучшить результат = достижение цели. при этом уменьшая как трудозатраты, так и физические ресурсы (например - дрова) для достижения этой главной цели.

 

ты сам себе боишся признаться - ты это "списываешь" на "мелочи". а у меня нет мелочей.
а жена твоя - умница - она лучше БУДЕТ ТЕРПЕТЬ чем скажет своему "мальчику" что ей неприятно - она говорит дипломатично - типа "устраивает". ее также устраивает присыхание нечистот к коже - главное чтобы "мальчик" не обижался - ради этого можно и немного ПОТЕРЬПЕТЬ.
также она тебе мягко намекает что твоя "баня" - это сукавоздушка, в которой ничего акромя как "греться" невозможно делать.

ты совсем не умеешь "переводить" женский язык.

 

Рамунас, когда вы пишите об особенностях своей бани - это интересно и познавательно.
А когда вы пишите о русском языке и т. п. - это уже базар процесс...

 

Да, дружище , жена у меня умница.
И знакома с настоящей РУССКОЙ баней с раннего детства.
И когда я задумал делать семейную баню на даче, она попросила сделать не хуже, чем у ее отца.
И ты знаешь, дружище, мне это удалось.
Специально для тебя, дружище, дословно, а то что-нибудь еще придумаешь, сказано ею четыре года назад: "Да, молодец, даже лучше чем в деревне. Не зря год в интернете сидел" - https://www.forumhouse.ru/threads/122871/#post-3031287
И еще дословно она по температуре 55 градусов на полке: "Полок НЕ ОБЖИГАЕТ, нагрет в самый раз. А этот советчик пусть "поджопники" себе в парилку носит"
Я не стал тогда все дословно писать - определил общим словом "все устраивает".
Но поскольку ты любишь домысливать, в том числе и за Высоцкого, и за Шукшина, и вообще для тебя все мазохисты вокруг, привел ее слова дословно.

Да, дружище, если уж ты такой последовательный, приведи что-ли какую-нибудь ссылку на твоих последователей, которые согласны с твоим видением "литовской" бани.
Кстати в этой теме об этом уже не раз просили)
Может кто из литовских писателей, поэтов, музыкантов воспел твою "литовскую" баню?
Нет? Неужели литовские писатели и поэты не любят твою "литовскую" баню?
Или может так в ней "наочищаются", что потом не о чем вспомнить?
Так что, ничего нет? Не воспели?
Не расстраивайся, просто их больше устраивает ванна в доме, чем твои "литовская" баня.

А то все Высоцкий да Шукшин, одних русских воспевателей русской бани поминаешь.
Удачи, дружище)