F "Что такое легкий пар после бани"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рамунас восхваляет своею баню?
Посмотрим, что у него в бане родного литовского:
- печка российская, Игоря Васильева (хоть сейчас он и в Штатах), он просто ее повторил;
- каркас бани, в принципе без национальности;
- в фундаменте наши русские бутылки;
- в планировке бани, ничего литовского: те же полки, бак для мытья, лавки;
- процедуры проводимые один в один, что и в русских банях.
Я даже больше Вам скажу. Он на другом форуме называл свою баню Русской.
Это уже после она обернулась у него в литовскую-народную!
Это также, как я выточу горные лыжи и буду кричать, что австрияки с итальянцами у меня их принцип стырили. И стал бы рассказывать везде, что они у меня едут совсем не так как у них! И при этом еще утерян сам исконный прницип спуска с гор на лыжах!
То есть, полное взаимсьвование из Русской бани от конструктива и до процедур.

 

Вы сразу видно настоящий лингвист!
Да есть в литовско-немецком словаре 1883 г. слово баня. И что?

Скрин с указанием этих слов в словаре можете выложить?

 

Там есть и слово vanta, которое вы, как выдуманное, датируете ХХ веком.
Не нашли специально?
Так что ваша теория "пошла в баню" семимильными шагами

 

Как только построю, так сразу и начну . А пока стройка еще в процессе.

Да, вы правы. Все, что исходит от нас, есть толкование действительности в преломлении нас самих, порой имеющее с действительностью весьма малое сходство. Один из признаков, по которому можно определять толкователей, чьи толкования заслуживают внимания, - они слушают не только себя, но и других , что о форумном Рамунасе увы не скажешь. Говорят, в жизни он лучше

Как известно, в конце 30-х - начале 40-х, а также после войны в истории литовского народа случилась беда, в результате которой связь времен и традиций можно сказать прервалась, а оставшимся в Литве людям были навязаны новые "традиции". На обоих сторонах баррикад, разделивших литовский народ, погибли лучшие... Реакция Рамунаса на упоминание об этих событиях заставила меня усомниться в его патриотизме. Остается PR...

А так вы безусловно правы - миру мир! И легкого пара!

 

Я же не лингвист в отличие от Вас, могу и не найти
Если там есть литовские слова vanta и vanoty относящиеся в немецком переводе к банному процессу, как слово pirtis, то покажите!
И тогда станет понятно, что эти слова появились в литовском языке в российскую эпоху в 1883 году, а не 60 лет спустя в советскую
И заодно как лингвист найдите эти слова в литовско-русских словарях 1904 и 1922 годов, а то я не нашел, но Вам как носителю языка точно виднее!

 

Тому есть объяснение, если обратить своё внимание к природе "рождения слова" и языка в целом.

Есть более точное и более глубокое в историческом плане толкование родственных и чуждых по смыслу слов с корнем -per-* в значении бить, разить -опишу позже

Разложим выражение:
"хлестать себя" = бичевать (по-нашему) = бечевка
Если сопоставим vanta с общеупотребимым во многих языках морским термином "ванты" в смысле канат, веревка, шнур, тогда получим:
vanta = бечёвка
vanotis = бичевать

Верно или ложно?
Конечно каждый веник перевязан веревкой, но корни уходят глубже

Спойлер: бе(и)чёвка

бечева́ бичёвка, укр. бечíвка. Не объяснено. Не может удовлетворить возведение к тюрк. (ср. уйг. bak, bek"лента, веревка", кирг. bak, baɣ "ремень" у Маценауэра, LF 7, 6). Неубедительно также предположениеШёльда (Lw. St. З и сл.) о заимств. из нов.-перс. pīč "изгиб", "извилина", "поворот", "складка", pīčīdän"вращать, вить", причем он исходит из незасвидетельствованного знач. "веревка", а б объясняет влияниемслова бить. Неудовлетворительно в фонетическом отношении сопоставление с тюрк. bästä из перс. bästäh:*bend- "вязать"; см. Горяев, ЭС 17. Неудачно также сравнение Ильинского (PF 11, 187) с сербохорв. бjе̏чва"вид чулка", якобы из *бѣчи < *обвѣчи к вица "жердь, прут".

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

Спойлер: БИЧЁВА

БИЧЕВА
жен. (неправильно бечева), ·умалит. бичевка, бичевочка; вообще, тонкая веревочка, для связки, привязкичего; веревочка ссученная из каболки, из распущеных смоленых ветхих снастей; мор. шкимушка;
| прочная веревка, для тяги судов против воды, лошадьми или людьми. Бичева крепится за мачту или заустановленый для этого шест, придерживается на судне бурундуком и берется на горный берег, гдебурлаки закидывают за нее лямки и идут в ногу. Передовой бурлак в тяге шишка; задний, косной, получающий прибавочную плату, обязан очищать или ссаривать бичеву, когда она задевает за кусты идеревья. Идти бичевою, или на лямках. Иногда в лямки впрягаются лошади. Бичевочный, до бичевки относящийся. Бичевать, тянуть судно бичевою;
| кого, сечь, бить бичем. Бичеваться, тянуться бичевою;
| хлестать самого себя, как делывали изуверы для покорения плоти;
| быть бичуему, сечену;
| бить или сечь друг друга;
| * мучиться, маяться, биться из всех сил, колотиться, хлопотать, трудиться ради других или семьи своей. Бичевание ср. бичевка жен. тяга судна бичевою;
| сечение, биение бичем. Бичевая жен. тропа или дорога, по которой идут лошади либо люди, в лямках. Бичевник муж. береговая полоса, по закону в 10 ·саж. ширины, вдоль судоходных рек, которая должнаоставаться свободной для всех нужд судоходства.
| каз. вид крупной кустовой полыни, Artemisia procera. Бичевой, относящийся до бичевы и бичевания. Бичевничий или бичевниковый, относящийся до бичевника. Бичевщик муж. рабочий, бурлак, который идетв лямке;
| погонщик лошадей в тяге. Бичевик муж. растение Plectonia? Бичье? ср., пермяц. тревога, сполох, набат. Бич муж. кнут, плеть, витень, пуга, ременница, погонялка; арапник. Обычно бичем называют длинный кнутна долгом кнутовище, при езде цугом, бочкой и гусем; в Сибири всякий кнут для езды называют бичем.
| На юге, короткое звено цепа, било, битчик, типок.
| * Всякое бедствие, постигающее общину или страну; голод, повальные болезни, саранча, самоуправствобесчеловечного властелина и пр. Господь на нас бич наслал.

Толковый словарь Даля. В. И. Даль. 1863-1866.

 

Ну вот, уже на пару веков опустились
Кому интересно найдет...
Как интересно, что я, как носитель выдуманнного языка, в том словаре узнаю все слова, не правда ли?
Я думаю что и старославянский не хуже вас понимаю, если не лучше
Зачем выдумывать что то на пустом месте, ведь могли бы взять "древнее" русское "баня" или у соседей sauna не? Так нет же, придумали какие то новые, непонятные, как и весь язык. Да и латыши дураки тоже тем же занялись. А кто с кого копировал, или на пару сочиняли?
А почему вы не сохранили свои древние банные слова а взяли латинские? Ну еще понял бы если бы у соседей карелов, вепров или финов позаимствовали, если уж своего слова не было

 

Нет первичности в народных традициях- да и вопрос не в первичности, а в том каие эти традиции, в чем русскость этих традиций - уже определились, что русская баня - русская банная технология - есть там где есть в употреблении слова ассоциирующиеся только с баней - это лазня, мыльня, мовня и где применяется мочалка- вот это русская баня.
А там где используются турецкие слова - кесе, хамам и тд- там турецкая.
А там где есть vanta, vanotis и тд- там литовская банная технология.

Осталось лишь выяснить - раз не можете родить понятия "парения"- что подразумевалость под русскими словами "лазня" и тд...

 

Вот так 60 лет превращаются в пару веков

Неужели носитель литовского языка не смог в им же приведенной ссылке (как доказательству) найти банные литовские слова
А так у Вас все хорошо начиналось:

 

Печи делятся по признаку предназначения- есть варочные печи, есть отопительные, есть хлебопечи и тд и тп. Так вот - печь придуманная для создания и поддержки кондиций литовской бани (40-45 гр на полоке и влажность с ТТР 36- 38 ГР - и есть "ПЕЧЬ ДЛЯ ЛИТОВСКОЙ БАНИ"

Планировка, как и материалы самого сооружения приспособлены и предназначены для удобного и безопасного проведения банных процедур по литовской традиции, по этому как планировка, так и само сооружение считается "литовской баней" ибо под литовскую баню все в ней заточено.

Да - процедуры мыльни и мовни- а именно это и есть технология русской бани- тоже можно проводить в данной реализации. Но вся проблема в том что сами русские от русской бани отбрыкиваются как черт от ладана.

У меня была русская печь- баня, но ее не удалось сохранить. Но за то осталась литовская баня

нет. У меня были две бани - одна по русской традиции - в печке, а вторая по литовской банной традиции- то бишь литовская.

?сам то понял что сказал?

 

Вы мне не интересны от слова совсем. Я только иногда реагирую на ваше откровенное невежество.
В отличии от ArtFamily, с кем диалог интересен может быть

 

Ответ очень показателен:

Не смог ничего "лингвист" - от слова пустой звон.

В итого нет литовских банных слов!
Ни один носитель литовского языка здесь на форуме не смог найти, ни одного упоминания даже о

в старых литовских словарях !

Перефразируем: Нет литовских банных слов -нет литовской банной традиции!

Литовская баня это русская баня, просто с легким балтийским акцентом

 

Русская баня- русская банная технология- там где практикуется РУССКИЕ БАННЫЕ СЛОВА-лазня, мовня, мыльня и мочалка, а литовская баня там где практикуется vanojimas, используется vanta.

Вы сами лично не можете описать образ 'парения' тем самым подтверждаете что ничего русского в 'парении' нет.

 

Так этих литовских банных слов нет! Они появились на свет вчера вместе с Вами.
Пока никто не нашел этих слов в словарях старше Вас.
Даже Вы, носитель языка и банный человек!
Vanta - видимо синтезаторы литовского языка придумали это слово 60 лет назад, так как "народного" слова обозначающего веник не было! Значит не было литовской традиции пользования этой штукой из веточек!
А в России такая традиция была так как веник упоминался ещё тысячу лет назад в разных источниках.

 

@ArtFamily, Браво! Аплодирую стоя!