Lignofix (Лигнофикс)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Николашка21, спасибо за Ваш непростой вопрос.
По внешнему виду гриб похож на складской (цилиндробазидиум), являющийся индикатором длительного нахождения древесины в мокром состоянии.
С подобными явлениями, когда после обработки антисептиками такой гриб все же появляется, я уже сталкивался в этом году. Раньше за время работы с антисептиками Лигнофикс с 2009 года мне такие явления не встречались.
По этому вопросу получил консультацию у высококлассного миколога из Ботанического института им. В. Л. Комарова РАН.
Вот ответ миколога о возможных причинах появления складского гриба на обработанной антисептиком древесине:

"Дело в том, что цилиндробазидиум (Ц.) - экологический индикатор мокрой древесины, т. е. им по определению заражены мокрые бревна (часто такими они уже приезжают на стройплощадку), и конечно, никто на практике их не просушивает, тем более, что просушить толстое бревно не так-то просто. А гриб к тому времени уже успевает проникнуть глубоко в толщу бревна. Поэтому поверхностная обработка и не дает эффекта. Вот именно поэтому плесневых уже нет, т. к. они всегда располагаются в наружных слоях древесины, а специфические деревообитающие Ц. - находятся в глубине.
Ц. еще характерен для старой древесины, долгое время "валявшейся" неизвестно где, а также для старых и толстых бревен, для "усохших на корню" (что нынче модно для ручной рубки, как я понимаю).
Вряд ли антисептик сам по себе неэффективен, т. к. у дереворазрушающих и деревообитающих грибов мицелий сам по себе нежный и чувствительный. Такие грибы даже трудно поддерживать в культуре - чуть что, и они гибнут. Так что мое мненеи - они просто сохраняются глубоко в толще бревна, где много влаги и не достает антисептик. А потом вылезают, а антисептик уже связан с древесиной, и не растворяется в воде, а вода внутри бревна "чистая", и дает возможность грибу развиваться.
Клиенты пусть соскабливают налет, и сушат дом. Ц., к счастью, из тех грибов, что не слишком опасны ни для дома, ни для здоровья. И он потом сам благополучно засыхает и отваливается. Причем и древесину не окрашивает, так что с ним вполне можно смириться."

Если есть еще вопросы, задавайте, обсудим.
Спасибо.

 

Спасибо. Но все же как считаете, стоит ли обработать ТОПом после соскабливания?

 

В этом нет необходимости, т. к. древесина антисептиком обработана.
Нужно просто сушить. Обеспечьте хорошую вентиляцию.

 

Уважаемый мастер, посоветуйте мне ещё пожалуйста как профессионал как бы вы поступили в данной ситуации глядя на фото: на данный момент щели залиты снаружи продуктом с высокой концентрацией 0,25 перметрина и заделываются, щелчки продолжаются (хотя меньше) -невозможно уже понять откуда, но совершенно точно в этих несущих брёвнах, на которых лежат стропила и 800 кг черепицы, я просто боюсь что крыша упадёт на нас, бревна мы высверлили в тем месте, где слышен шум, нужно ли сверлить по все длине? И как попасть между бревном и стеной? Жуки вылезли наружу дома из центрального бревна но другие потихоньку продолжают своё "чёрное дело", и левая половина чердака, прямо над кроватью сына, в нижнем этаже поражены брёвна под окнами и перекрестные с ними в торцах - пара дырок, нужно ли и их высвеливать насквозь? Ещё раз, спасибо

 

Здравствуйте, @Кат226.

Если Вы выводите насекомых химическими препаратами и нет возможности воздействовать на них напрямую, то не рассчитывайте на мгновенную реакцию. Нужно набраться терпения. После того, как Вы пропитаете какие-то участки, потребуется время, чтобы насекомое переместилось из необработанной зоны в обработанную. Если продукт обладает длительным эффективным действием, то победа будет за Вами.

На Вашей четвертой фотографии увидел другие отверстия, не похожие на те, которые Вы показывали ранее. Их особенность заключается в неровных краях, что может говорить в пользу входных отверстий. Объясняется это тем, что насекомое подгрызает верхний слой древесины в поисках более податливых мягких тканей.
Чаще всего так поступают половозрелые насекомые, которые используют древесину для выведения потомства. Среди них бывают и те, личинки которых питаются древесиной (например, рогохвосты), и совсем не опасные для Вашего дома, питанием которых занимаются родительские насекомые. Во втором случае древесина используется просто как инкубатор, наподобие пчелиных сот.

Если Вы заметите постоянно прилетающих к этим отверстиям насекомых и вылетающих из них, желательно сделать фото такого насекомого. Уверен, что это будут перепончатокрылые.
Должен сказать, что в Португалии могут быть насекомые, о которых я даже не слышал. В связи с этим было бы неплохо найти местных специалистов-энтомологов и получить консультацию у них.

Поскольку пока невозможно предположить вредоносность насекомых, есть смысл каждое отверстие прошприцевать тем же содержащим пиретроиды препаратом, которым Вы работали на других участках.

 

Спасибо, это те же дыры, только мы уже их герметиком залепили после шприцевания как смогли, местами он немного провалился, вот и выглядят неровно, а только мерзкий шум все ещё раздаётся (хоть и поменьше) как из этой части брёвна так и в бревне внутри дома и из соседних 2х брёвен, а за счёт наклона потолка звук разносится как-то с разных сторон, так что вообще непонятно где там кто сидит, даже со стетоскопом не могу понять,
и главный вопрос: высверливать ли мне все эти бревнища вдоль всей длины или только там, где звук? И как влезть между стеной 20см и бревном? Даже уже два верхних венца высверлили и прошприцевалив в стене самого дома так звук доносился и оттуда, как бы они не влезли и в стропила в утеплённом перекрытии (стропила, правда, были обработаны снаружи с самого начала кошмарно пахнущим инсектицидом, но для таких жутких тварей - уж не знаю на сколько это эффективно),

в общем объёме жуков вылезло за лето около 50 голов, несколько были пойманы пауками и прибиты мною лично, и все таки, видимо, успели "снестись", потому как шум на чердаке резко усугубился 1,5 месяца назад, местные фирмы приходят в ужас и бояться даже связываться с "Гигантским короедом" в таком доме, ибо он тут, как и везде весьма распространён и опасен и достать его в такой стене никак невозможно а за фумигацию запросили вчера 2400 евро! И только внутри дома, а как наружние "элементы декора" останутся с личинками? Все будет бестолку, так и хочется гранатомёт достать и им "высверлить" насекомых, извините за "излитие души", уже месяц спим в гостиной - невозможно в таком кошмаре пребывать а теперь ещё и "амбре" от продукта

P. S. в Португалии водится паук-чёрная вдова, очень ловко этих жуков отлавливает, правда и для людей может быть опасна, на нашем срубе жило несколько, но, к сожалению, большинство погибло теперь от перметрина

 

Здравствуйте, @PIM56.
Заказал Лигнофикс ТОП для обработки сруба. Подскажите, а могу ли я воспользоваться им для обработки домашнего кондиционера. Там же тоже такой грибок.

 

Добрый день, @Алексей3110.
Я с такой практикой не знаком.
Отправил Ваш вопрос в Чехию производителю Лигнофикс. Посмотрим что ответят...

 

@Кат226, думаю, что надо сверлить отверстия и шприцевать.
Конечно, было бы здорово это делать инсектицидами на базе регуляторов развития насекомых.
Попробуйте связаться с компанией STACHEMA. Может они что-то подскажут насчет реальных возможностей получения Lignofix I-Profi в Португалии. Я завтра тоже их об этом спрошу.

 

Производитель Лигнофикс ответил, что все препараты этой линейки не рассчитаны на обработку кондиционеров.

 

В личку даю контакты производителя. Он Вам обязательно поможет получить Lignofix I-Profi в Португалии.

 

Добрый день, форумчане! Прошу совета (помощи) в выборе антисептика для обвязочного венца и для профбруса, т. е. для сруба. Комплект дома ориентировочно будет поставлен 6 августа 2017г.
Возможен такой вариант: Сенеж - на нижний венец, лаги и стропила. Лингофикс стабил экстра- на сруб?
Все естественной влажности.

 

И сколько мне нужно антисептика для дома 6*8, полтора этажа, все стены и фронтоны из бруса.

 

Добрый день, @Маринеско.

Lignofix Stabil Extra имеет нормативный расход 1 кг концентрата на 100 кв. м. обрабатываемой поверхности. Разведение концентрата водой в пропорции 1:15. Если объем обработки будет большой, то для контроля за нормой расхода и во избежание перерасхода средств на антисептирование, можно будет подобрать точную концентрацию для Ваших конкретных условий обработки. Это можно будет сделать с нашей помощью удаленно.

Для Вашего удобства в расчетах имеется специальный калькулятор, помогающий определить необходимое количество концентрата по данным об объемах материалов домокомплекта, указанным в спецификации. Если будут проблемы в пользовании калькулятором, можете выслать спецификацию и мы сделаем необходимые рассчеты.

Для обвязочного бруса, балок первого этажа, двух-трех нижних венцов целесообразно провести обработку два раза, увеличив тем самым количество активных веществ антисептика на единице площади и сделав за счет этого защиту усиленной.
Стропильная система не нуждается в усиленном антисептировании.