1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Lignofix (Лигнофикс)

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем Svtender, 02.02.15.

  1. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если основываться на данных паспорта безопасности Lignofix TOP (см. вложение), представленных на сайте @PIM56, и рецептуры Борей ITPС, то сравнение составов упомянутых @TAndreyV выглядит следующим образом:
    в состав Борей ITPС входят те же действующие в-ва в сопоставимых концентрациях, что и в Lignofix TOP, за исключением флуфеноксурона;
    помимо этого Борей ITPС содержит:
    • тебуконазол
    • четвертичные аммониевые соединения
    • диметилсульфооксид
    • этиленгликоль
    Одновременное воздействие на грибы триазолов, таких пропиконазол и тебуконазол, даёт синергетический эффект, по сравнением с их раздельным использованием.
    Четвертичные аммониевые соединения (ЧАС) - разрушают клеточную мембрану гриба и обеспечивают хорошую смачиваемость поверхности древесины раствором антисептика.
    Диметилсульфооксид - обладая уникальной растворяющей способностью, позволяет как минимум вдвое увеличить скорость и глубину проникновения действующих в-в антисептика в толщу древесины и через клеточную мембрану гриба.
    Этиленгликоль - используется как криопротектор при отрицательных температурах.
     

    Вложения:

  2. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    К чему есть доступ, то и обрабатывайте.
    Методика применения инсектицидного препарата Lignofix I-Profi подробно описана на посвященных этому продукту страницах наших сайтов lignofix-moscow.ru и lignofix-shop.ru.
     
  3. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Если говорить о ликвидации насекомых, находящихся в объеме древесины, то поверхностной обработки будет не достаточно, как бы ни "проливалась химия".
     
  4. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Под защитой Lignofix Stabil Extra дом может находиться без риска биопоражения и год, и два. Об этом уже неоднократно писали участники форума, применившие такую технологию при строительстве своих домов.
    Если Вы хотите дополнительно защитить стены от ультрафиолета, можете применить рассеивающую солнечные лучи и сохраняющую хорошую вентиляцию фасадную сетку, верхний край которой следует закрепить за свес крыши, а нижний зафиксировать на земле. такая сетка также будет отсекать дождевые потоки и стены Вашего дома будут испытывать гораздо меньшие атмосферные нагрузки.
     
  5. TAndreyV
    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    87

    TAndreyV

    Живу здесь

    TAndreyV

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за развернутый ответ. Судя по составу он лучше лигнофикса. Купил два литра Борея. Перед ним стоит серьезная задача - убить плесень серую, зеленую и остановить черноту. ББ-11 не справился. Сейчас последняя надежда.
     
  6. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @TAndreyV, повторю сказанное ранее: объективные данные сравнения разных антисептиков можно получить только в лаборатории.
    В связи с этим скажу, что тесты, проведенные с Lignofix TOP в лаборатории Ботанического института им. В. Л. Комарова РАН показали 100%-е разрушение клеток плесневых грибов. Т. о. после однократной обработки зараженной плесенью древесины раствором Lignofix TOP с соблюдением нормы нанесения 10 граммов концентрата на 1 кв. м. живых грибов на обработанных поверхностях не остается.
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для уничтожения плесневых грибов достаточно и простых/дешевых ПАВов.
    Неразумно применять препарат стоимостью 6300 руб/кг для таких целей - из пушки по воробьям. :)
     
  8. tepstr
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5

    tepstr

    Живу здесь

    tepstr

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5
    разбрызгиватели сей химии утверждают, что раствор после разбрызгивания кристаллизуется и эти кристаллики отравляют жукам цитирую "среду обитания" тем, что эмитируют в воздух какую-то дрянь. и это вроде как называется микрокапсулированный препарат.
    Ваше мнение?
     
  9. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @tepstr, похоже, что предлагаемый Вам препарат Юракс - это химия нервно-паралитического действия. Вы без труда найдете описание этого продукта в интернете.
    Работать по насекомым в тех местах, где он проникнет, препарат должен исправно. Но я уже говорил, что проникнуть в объем древесины при поверхностном нанесении он не сможет, а его действие прекратится после выветривания. Это же можно отнести и к упоминаемому Вами дихлофосу.

    Сейчас есть гораздо более эффективные и безопасные для теплокровных препараты для борьбы с жуками-древоточцами, в частности, содержащие т. н. регуляторы развития насекомых.
     
  10. tepstr
    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5

    tepstr

    Живу здесь

    tepstr

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.17
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    5
    Спасибо! очень интересная информация
     
  11. TatyanaN
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.304

    TatyanaN

    Живу здесь

    TatyanaN

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.304
    Адрес:
    Москва
    Это не ответ. В итоге приходится самой читать в интернете про каждое отдельное действующее вещество. Как я понимаю, Лигнофикс Топ относится минимум к 3-му классу опасности по классификации вредных веществ.
     
  12. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Если Вы говорите о категории опасности для перевозки Lignofix TOP, то когда этот продукт перевозится в объеме больше 1 тонны, ему действительно присваивается ADR 3 класса. При перевозке до 1 тонны ADR не требуется (см. п. 14.3 Паспорта безопасности - см во вложении).
    Речь идет об опасности для окружающей среды при разгерметизации тары и о необходимости использования для перевозки специально оборудованного транспорта.

    Вообще говоря, Паспорта безопасности относятся к исходному материалу, т. е. к антисептику в выпускаемой форме (в концентратах). Также в этом документе описываются меры безопасности, которые должны соблюдаться при перевозке, хранении, применении и утилизации продукта.

    Ограничениям на эксплуатацию древесины, обработанной продуктом, посвящен п. 16.3 Паспорта безопасности, суть которого сводится к тому, что находящиеся в древесине активные вещества не должны попадать в пищевой тракт человека. Т. о. обработанную антисептиком древесину нельзя регулярно грызть ни людям (там речь о детях, а конкретно о детской мебели и деревянных игрушках), ни животным (о кормушках).
     

    Вложения:

  13. TatyanaN
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.304

    TatyanaN

    Живу здесь

    TatyanaN

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.304
    Адрес:
    Москва
    Причем здесь транспортировка? Я не очень разбираюсь в европейском законодательстве, честно скажу. Но по российскому законодательству существуют определенные критерии, по которым те или иные вещества относятся к тому или иному классу опасности по воздействию на человека (и с транспортировкой эти критерии не связаны). Если взять отдельные элементы Lignofix TOP, который меня интересует, то, например, в отношении того же перметрина есть исследования, которые говорят о его канцерогенности для человека. А Осмо свой антисептик с пропиконазолом (состав антисептика Осмо вообще намного более скромный в плане количества химических веществ) рекомендует только для наружных работ и во всех инструкциях пишет, что биоциды и фунгициды не надо применять в помещении.
    В целом, потому и возник вопрос о безопасности. Вывод я пока для себя такой сделала: это - отрава. В рекомендуемых дозах вряд ли можно отравиться. Но вот что будет, если жить в доме и постоянно дышать всеми этими химическими веществами, учитывая то, что производитель обещает невыветриваемость Lignofix TOP на протяжении всего срока службы строения? И не окажут ли того самого канцерогенного влияния все эти перметрины?...
     
  14. TatyanaN
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.304

    TatyanaN

    Живу здесь

    TatyanaN

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.304
    Адрес:
    Москва
    И почему ОСМО категорически не рекомендует внутри дома использовать фунгициды и биоциды, а Lignofix со схожими действующими веществами считается "универсальным"?
     
  15. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    И Lignofix (Чехия) и Osmo (Германия) работают в одном законодательном поле европейского закона "О биоцидах". Этот закон гораздо более требователен к безопасности химических продуктов для человека и окружающей среды, чем российские.

    Каждый европейский производитель в конкурентной среде находит свой конек, и это может быть полное исключение химических веществ, имеющих потенциальную опасность. В Европе таким образом выделяется несколько брендов для финишной обработки древесины, такие как немецкие Osmo, Leinos, Biofa, Zobel, австрийский ADLER.

    Думаю, что для финишных материалов такой подход актуален и правомерен, т. к. применяют их на уже просушенную древесину, причем не пораженную грибами. Безусловно, что отсутствие в составе таких продуктов "вредной" химии делает их более привлекательными на рынке.

    Что же касается антисептиков, предназначенных для обработки древесины, эксплуатация которой может проходить в условиях риска увлажнения, и, тем более, используемых для борьбы с уже имеющимися биологическими поражениями, то здесь без фунгицидов и/или инсектицидов не обойтись.
    С точки зрения потребителя, такие продукты (антисептики) должны быть максимально безопасны для человека, с чего я и начинал этот ответ на поставленный Вами вопрос.

    Чешский производитель антисептиков Lignofix утверждает, что после фиксации активных веществ в древесине, они не дают каких-либо испарений в атмосферу. В противном случае, информация о вредности, исходя из требований действующих в Европе законов, обязательно была бы указана в Паспорте безопасности.
    Если Вам нужны более подробные разъяснения, задавайте вопросы. В случае, если на них не смогу ответить я, как представитель чешского производителя в России, буду обращаться к специалистам компании STACHEMA.