1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Lignofix (Лигнофикс)

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем Svtender, 02.02.15.

  1. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799
    Адрес:
    Москва
    Обрабатываю доски Lignofix Stabil Extra. Заметил странную вещь - на тех поверхностях, где по утрам выпадает обильная роса, появляются темные точки. Кто-нибудь в курсе, что это? На необработанных досках это явление тоже есть, но намного-намного меньше.

    И еще решил ради интереса поставить эксперимент. Обработал обрезок доски и в паре с необработанным кинул на землю, накрыв полиэтиленом. Посмотрим на грибок и эффективность средства.
     

    Вложения:

    • IMG_20180811_113435.jpg
    • IMG_20180810_101934.jpg
    Последнее редактирование: 12.08.18
  2. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Если через короткое время после смачивания деревянной поверхности водой появляются темные точки, это может быть проявлением окисления мельчайших частиц с содержанием железа. Например, где-то могли проводиться работы с применением болгарки и шлейф от пильного диска был направлен в сторону этой древесины или даже такие частицы могли переноситься ветром.
    В антисептике воды много и смачивание получается обильным, не сопоставимым со смачиванием от выпадения росы. Поэтому и эффект получается более ярким.
    При проведении эксперимента примите во внимание, что антисептики Лигнофикс не предназначены для обработки древесины, которая будет находиться в контакте с грунтом или в постоянном контакте с водой.
     
  3. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799
    Адрес:
    Москва
    Нет, болгарка там точно ни при чем. Что касается эксперимента - так в сухом месте грибок и без антисептиков не живет.
     
  4. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Кстати да, тоже заметил такое дело. Я сравнивал Текнос 1410 и ТОП. Разводил в водке. Сильно удивился, когда заметил новое почернение на досках уже обработанных ТОПом.
     
  5. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Но чудес не бывает. Сам антисептик совершенно точно не может давать почернение.
    Если после смачивания поверхностей даже просто водой происходит почернение древесины, значит для этого есть причины. Наличие железосодержащих микрочастиц на поверхности древесины - самая распространенная причина.
    Также, если в самой воде содержится железо, происходит то же самое, но появляются не отдельные точки, а вся поверхность приобретает серый оттенок.
    В воде из скважин железа обычно бывает достаточно много. Так что перед применением такой воды для разведения концентратов антисептиков, будет не лишним предварительно обильно смочить деревянную поверхность и посмотреть что с ней будет уже через час-два.
     
  6. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    У меня разбавление было водкой.
     
  7. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Не могу с Вами спорить. Просто применение болгарки - самая распространенная причина появления точек в течение короткого времени после смачивания поверхностей.

    Также источником обсеивающих поверхности древесины железосодержащих частиц могут быть процессы горения.
    Так в одной из промышленных компаний мы подробно разбирались с причиной появления черных точек на поверхностях клееного бруса после его смачивания дождем.
    Как выяснилось, в цеху мощной системой аспирации создавалось пониженное давление воздуха и в открытые окна поступал воздух с улицы. Рядом с цехом находилась котельня, в которой сжигались отходы производства. Мы разместили в оконных проемах ловушки и сдали материал в лабораторию. Результат для нас на тот момент был неожиданным, но именно он пролил свет на причину происходящего. С воздушным потоком в цех поступало большое количество микрочастиц, содержащих железо. После удлинения дымоходной трубы котельной, что позволило отводить продукты сгорания дальше от цеха, проблема была устранена.

    Если говорить о грибах, как причине образования темных точек, то в оболочках их клеток и в их выделениях темный цвет представляет собой меланин, который приобретает темный окрас лишь через 5-7 суток после помещения клетки (споры) в благоприятные для развития условия. Т. е. это не происходит прямо на глазах за несколько часов.
    Я сказал лишь о корректности проведения эксперимента.
    Вы на фотографии показали размещение образцов на земле, что не соответствует условиям эксплуатации древесины после обработки Лигнофиксами. Было бы достаточным поместить образцы в полиэтиленовый пакет при повышенной влажности.
     
  8. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Но водка содержит воду.
    Верным способом определения причины потемнений является микологическая экспертиза.
     
  9. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799
    Адрес:
    Москва
    @PIM56, по поводу пакета понял, сделаю еще одну пару образцов. Насчет потемнения - у меня роса обильная. Она просто писец какая обильная. На листе рубероида, кинутом на землю, утром лужи, как после дождя. На дереве роса собирается где луужами, где каплями. Мне кажется, темные точки связаны именно с этим - капли как линзы фокусируют свет. Но вот что там за процессы идут и надо ли обращать на них внимание - не понятно. Это точно не грибок, это именно потемнение самой древесины.
     
  10. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799
    Адрес:
    Москва
    @PIM56, заложил второй эксперимент. Как вы сказали, в пакете. Доски были сухие, между ними положил мокрую тряпку для создания влажности. Вопрос: я после пропитки выдержал дощечку всего полчаса-час, не больше. На ощупь она была почти сухая, можно, совсем чуть-чуть влаги чувствовалось. Это не исказит результат? Или надо ее полдня сушить?
     

    Вложения:

    • IMG_20180813_163838.jpg
  11. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Верным способом определения причины потемнений является микологическая экспертиза.
    Для создания влажности лучше было бы сделать по-другому:
    - взять емкость (чашу, кастрюлю, тазик и налить на дно воды;
    - положить образцы на непромокаемые подставки так, чтобы они не касались воды;
    - накрыть все пленкой для создания условий высокой влажности;
    - для усиления жесткости эксперимента можно разместить все в теплом освещенном месте.
    Собственно говоря, примерно при таких условиях, только в чашах Петри с добавлением на их дно грибного субстрата для создания максимального риска заражения древесины, в 2013 году проводились испытания Lignofix Stabil Extra в Ботаническом институте им. В. Л. Комарова РАН (см.ниже).
     

    Вложения:

  12. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Нужно разбираться в чем причина такого потемнения при увлажнении древесины.
    Попробуйте воздействовать на потемневшую поверхность кислотой, например, преобразователем ржавчины. Если причина в окислении железа, то темный окисел при превращении в соль должен обесцветиться. В случае с грибным окрасом такого эффекта не бывает.
    О результате сообщите.
     
  13. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.973
    Благодарности:
    1.799
    Адрес:
    Москва
    Да неоткуда там железу взяться. Это явление на всей площади застройки, а я с болгаркой там точно не бегал.
     
  14. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.659
    Адрес:
    Королёв
    Вот и проверьте.
     
  15. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    У меня в снт делают скважины на большие глубины и в этих горизонтах вода содержит много железа, даже борются спецфильтрами. Возможно у вас вода железистая?
    Хотя, я водкой, а она на обратном осмосе в основном сейчас, получил местами тот же эффект.