1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Lignofix (Лигнофикс)

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем Svtender, 02.02.15.

  1. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @пирко, здравствуйте.
    По выбору антисептиков с Вами согласен.

    Я бы не шлифовал сейчас нижние венцы, а просто обработал их спиртосодержащим раствором Lignofix TOP (например, в пропорции 1: 6: 12, соответственно концентрат: спирт: вода). Спирт должен быть только этиловый.
    Это даст достаточно глубокую пропитку с разрушением грибов в пропитанном слое.
    Раствор со спиртом не хранить, использовать в течение 1 дня.

    Если потемнение произошло из-за грибов синевы или плесени, то шлифованием Вы вряд ли добьетесь осветления поверхностей, т. к. эти грибы проникают достаточно глубоко.

    Вопрос будет в том, насколько укрывистой краской Вы будете делать финишную отделку.
    Для непрозрачной, то добиваться светлых поверхностей не стоит, т. к. они будут санированы и надежно защищены от рецидивов с грибами.
    Если же краска будет лессирующая, то, возможно, перед покраской придется поработать отбеливателями, но конечно не хлорсодержащими, а двухкомпонентными бесхлорными. Об этом поговорим отдельно позже. Этот вопрос должен решаться непосредственно перед финишной отделкой.
     
  2. ushkovm
    Регистрация:
    22.05.19
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    1.260

    ushkovm

    Живу здесь

    ushkovm

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.19
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Липецк, с. Капитанщино
    @PIM56, снова к вам с вопросами:

    1) Закуплено дерево для кровли, в конце этой недели планируем делать антисептирование. Я правильно понимаю, что если дерево без поражений и прямо с лесопилки, то оптимальный вариант Stabil Extra?

    2) Объем древесины достаточно большой, около 14 кубов. Будет ли достаточно пропорции 1:15?

    3) Вода будет из скважины и у нее есть две особенности: она холодная и заметным содержанием железа (прозрачная, но немного желтеет через день если постоит + есть специфический запах). Может ли это как-то негативно повлиять на качество приготавливаемого растовора.

    4) Для антисептирования будет делаться 6.5 метровая ванна. Сколько в ней нужно выдерживать доску для лучшей пропитки?

    5) Нужно ли периодически перемешивать раствор в ванне? Есть ли у него склонность выпадать в осадок?

    6) За один день можем не успеть обработать весь раствор - сколько по времени может хранится разбавленный концетрат?

    7) Среди пиломатериала есть сухая строганная доска (брусок 50×50) - будет использоваться для обрешетки. Есть ли смысл в антисептировании сухого строганного материала? Насколько я понимаю, пока он не намок под дождем с ним ничего не случится т. к. он сам по себе сухой - а вот если потом намокнет, могут возникнуть поражения?

    8) Дерево в кровле считается интерьерными или экстерьерными условиями? Это я к вопросу о сроке защиты дерева.
     
  3. пирко
    Регистрация:
    25.06.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5

    пирко

    Участник

    пирко

    Участник

    Регистрация:
    25.06.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    5
    PIM 56 спасибо Вам огромное за развернутый ответ !
    Уточните пожалуйста, какой именно из этиловых спиртов нужен для разбавления Lignofix TOP медицинский или технический? Или оба подходят?
     
  4. deeppurple
    Регистрация:
    22.11.19
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    deeppurple

    Участник

    deeppurple

    Участник

    Регистрация:
    22.11.19
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Тарифы конские на междугороднюю связь. У Вас в профиле электронка указана. По ней удобно?
     
  5. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Пожалуйста.
    Это мой личный почтовый ящик.
    Может получится не так оперативно, как по телефону.
    Зато бесплатно.
     
  6. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Верно, профилактический антисептик Lignofix Stabil Extra - 1 кг концентрата на 100 кв. м. обрабатываемой поверхности

    Разведение должно делаться таким, чтобы при ваших конкретных условиях обработки древесины на 1 кв. м. расходовалось 10 г концентрата.
    1:15 - это среднестатистическая концентрация, дающая незначительные отклонения в +- от нормы.
    Для расчета необходимого количества концентрата можете воспользоваться удобным калькулятором.

    Вода с содержанием большого количества железа может придавать древесине серый оттенок (за счет окисления железа). Сначала попробуйте обильно смочить древесину такой водой и посмотрите что будет через несколько часов или на следующий день. Дальше выводы сделаете сами.
    То, что вода холодная, на качестве обработки не повлияет.
    Достаточно 5 секунд. Но чем дольше вы будете выдерживать древесину тем больше раствора зайдет в поверхностные слои и тем более глубокой будет пропитка. Это обязательно повлияет на расход концентрата антисептика.
    Для пропитки методом погружения на 5 секунд делайте раствор в пропорции 1:19 с водой.
    Перемешивать не нужно.
    По окончании работы закрывайте ванну от попадания прямого солнечного света и от разбавления раствора дождевой водой.
    До нескольких месяцев, в зависимости от качества воды.
    Я бы обработал. Ведь и сырой материал, и сухой со временем приходят к одинаковой равновесной влажности.
    Под эксплуатацией древесины в интерьерах, с точки зрения антисептирования, понимаются условия с ограничением прямых атмосферных нагрузок - главным образом дождей и UV-лучей.
     
  7. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Спирт может быть любого качества.
    Главное, чтобы он был этиловый.
     
  8. MaxEX
    Регистрация:
    30.05.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18

    MaxEX

    Участник

    MaxEX

    Участник

    Регистрация:
    30.05.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @PIM56 Добрый день. на необработанной поверхности появились данный фрагмент. хотел уточнить что это? при снятии либо "жидкая" субстанция, либо сухой и сыпится как порошок.
     

    Вложения:

    • IMG_20200726_123127.jpg
  9. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @MaxEX, здравствуйте.
    Это миксомицеты - скопления амеб, которые иногда называют шагающими грибами, т. к. они могут перемещаться в поисках пищи. А их пищей являются бактерии.
    Но к грибам это не имеет никакого отношения.

    Миксомицеты чаще всего появляются на глубоких трещинах, в которые затекает вода, вызывающая начальное разложение древесины, сопровождающееся бурным размножением бактерий.

    Миксомицеты в любой стадии их развития для древесины опасности не представляют.
    Их нужно аккуратно собрать, а трещины обработать антисептиком.
     
  10. mishel545
    Регистрация:
    21.04.19
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    110

    mishel545

    Живу здесь

    mishel545

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.19
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Новосибирск
    @PIM56, Илья, добрый день! Подскажите пожалуйста, хватит ли двойной обработки Stabil Extra таких досок? Доска лежала в штабеле с зазором, стояла жара, дождей не было, и вот за 3 недели вылезла чернота такая. Обработал Экстрой, и по влажной поверхности на 2 слой прошелся.

    20200802_212503.jpg 20200802_212509.jpg 20200802_212512.jpg 20200802_212542.jpg
     
  11. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @mishel545, здравствуйте.
    Все зависит от того удалось ли при пропитке внести в поверхностный слой древесины достаточное количество активных веществ антисептика.
    Если раствор делался в пропорции 1:15 с водой, а еще лучше 1:5:10 со спиртом и водой соответственно, и раствор наносился обильно дважды, то вероятность того, что фунгицидная нагрузка на грибы будет достаточной для того, чтобы заблокировать их дальнейшее развитие - почти 100-процентная.
     
  12. Nwolf
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Nwolf

    Участник

    Nwolf

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте! Очень надеюсь на помощь в виде опыта.
    Вопрос!
    Купили зараженную древесину, были летные отверстия в досках и брусе. Тот кто продавал, сказал что раньше были видны личинки, сейчас их нет, как и усачей. Купили не дорого. Опыта шибкого не было. После постройки (навес рядом с домом, брусовым). Обнаружили усача (в брусе), нашли его по погрызенному брусу. Потом обнаружили личинку в доске 50х100.
    Для профилактики. Опрыскал постройку Сенеж инса, в разведенный в пропорции 1:5, 2 раза. Обработал крышу дома (стропильную систему), 1 раз. Опрыскивал аккумуляторным опрыскивателем. С досок сильно капало.
    Постройка граничит с крышей дома и кирпичным гаражом (стены), поэтому обработал фронтон и крышу. Фронтон и стены дома окрашены (чем не знаю, купил дом готовый).
    На текущий момент обнаружен еще один усач, мертвый, на брусе... но не понятно, или он был при транспортировке уничтожен или все же погиб от поедания обработанной древесины. тело было высохшее и не понятно целое или половинка.
    Так же для профилактики и истреблении купил Neomid СтопЖук, и им залил все летные отверстия в брусе. В досках летные отверстия на высоте, и доски толщиной 25. Сложно это сделать. Отверстия почти все сквозные.
    Подскажите из опыта:
    1. Чем еще обработать, крышу, дом, постройку (сейчас под профлистом она). Т. к. постройки уже стоят, крыша высокая, буду обрабатывать опрыскивателем, аккумуляторным.
    2. Чем провести шприцевание? Какие параметры шприцевания? Брус 150х150. на какую глубину сверлить? как часто? и т. д. Какое средство взять, и как развести или концентрат.
    3. Подтвердите логику: Личинки выходят из бруса, в виде особей, и не смогут отложить яйца, или отложат и личинки погибнут, т. к. "сядут" на обработанную древесину (заливаю обильно все).
    4. Подскажите личинки в досках 50 (толщина), и менее погибнут при морозе? Или все же на это надеятся не стоит. У нас мороз может стоять за -30, в районе недели, и бывает за -40 ... -45 так же.
    5. Еще советы?

    И вопрос еще не по древоточцу. Чем можно остановить подгневание бруса? После сенежа инсы выглядит лучше, но хочется гарантированно его сохранить. Есть растрескивание и отслоение.
     
  13. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    @Nwolf, здравствуйте
    Думаю, что пора остановиться и пока просто понаблюдать за развитием событий.
    С методикой обработки можете ознакомиться на вкладке "Статьи" ЗДЕСЬ.
    Посмотрите материалы во вкладке "Статьи" на странице описания Lignofix I-Profi
    Они могут погибнуть уже при -20оC.
    Важно, чтобы эта температура не повышалась в течение нескольких суток.
    Для этого можно использовать Lignofix TOP, обрабатывая им и поверхности, и, при подгнивании в объеме древесины, вводя его в очаги поражения через засверливаемые отверстия.
     
  14. Nwolf
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Nwolf

    Участник

    Nwolf

    Участник

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    Они могут погибнуть уже при -20оC.
    Важно, чтобы эта температура не повышалась в течение нескольких суток.
    -
    Сибирь. за -20 у нас стоит больше месяца. Но понижение идет плавно. В спячку не впадают?
    Так же логичный вопрос... брус 150х150, весь промерзнет? или до центра может не дойти?
     
  15. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Информацию про -20оC я находил где-то в интернете.
    Сам таким способом никогда не пользовался.
    Но общался как-то в Эрмитаже (С-Пб) с заведующей лабораторей биоконтроля, где мне было сказано, что гарантированной температурой вымораживания насекомых в предметах из древесины является -40оС. Для других материалов, например тканых, бывает достаточно и -20оС.
    Для борьбы с насекомыми там используется специальная климатическая камера, в которой температура понижается постепенно, как и повышается после завершения цикла термической обработки различных музейных предметов. Кроме того, во избежание образования конденсата, в камере поддерживается специальный влажностный режим.
     
    Последнее редактирование: 07.08.20