Lignofix (Лигнофикс)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@dinama00, здравствуйте.
Все-таки желательно не ссылаться на похожие фото, а представлять свой случай.
Идеально найти самого жука и устроить ему фотосессию в разных проекциях.
Идентифицировать жука полезно, чтобы, зная особенности его развития и размножения, избрать правильную тактику и методику борьбы с ним.

Можно и не изучать насекомое, а для достаточно быстрой ликвидации личинок провести объемную пропитку древесины через засверливаемые отверстия.
В то же время, если Вы уже обработали поверхности, то для большинства видов насекомых, у которых самочки откладывают яйца на деревянных поверхностях, жизнедеятельность должна прекратиться на следующем витке их развития - при созревании из яиц личинок новых поколений.

 

В том-то и дело, что мне никто на глаза не попадался. если они там и живут, то возможно их надо ловить в определенный период. обработку произвел. но внешние признаки идентичны тем, что на фото.

 

Давайте понаблюдаем что будет весной.

 

Здравствуйте.
К сожалению, через некоторое время после постройки дома обнаружил следы плесени на стропильной системе (см. приложенные фото). Перед монтажом стропильной системы утверждалось, что древесина была обработана составом "Сенеж огнебио проф" (видимо, какие-то участки были пропущены, либо так "работает" Сенеж).
На Вашем сайте нашел следующий алгоритм борьбы с плесенью на древесине:
– смочить пораженные места антисептиком (Lignofix TOP 5% раствор) и выдержать в течение времени, достаточного для высыхания поверхности;
– снять плесень механически с помощью ручной цикли или жесткой щеткой, смоченной в антисептике;
– просушить обработанную поверхность и, желательно, обжечь её газовой горелкой для уничтожения остатков грибного мицелия, не доводя до изменения цвета древесины;
– дважды обработать места, где была плесень, спиртовым раствором лечебного антисептика Lignofix TOP (разведение 1:19).

Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие вопросы:
1. Я нашел правильный алгоритм борьбы с проблемой, показанной на фотографиях, в зимних условиях?

2. После покрытия дерева составом Lignofix TOP возможна ли его дальнейшая обработка огнезащитной пропиткой, например, Неомид 450-1 (либо для зимнего нанесения лучше подойдёт состав «Сигма-Д»)?
Совместимы ли эти составы с Lignofix TOP?

Спасибо за конструктивные ответы.

 

@nickpri, здравствуйте.
Это очень похоже на кладоспориум - плесневый гриб, который развивается в очень сырых местах, прикрепляется к любым поверхностям (камень, стекло, древесина...) и обычно не использует эти материалы в качестве субстрата, а питается нечистотами из воздуха, откуда получает и воду.
В связи с этим, древесной он особо не интересуется и проникает в неё не более, чем на пару мм.

По-видимому, у Вас есть проблемы с вентиляцией чердачного пространства.
В дополнение к этому, возможно, что проводились какие-то мокрые работы (стяжка, штукатурка и т. п.) или дом собран из минеральных материалов, длительно отдающих влагу в атмосферу. Наконец, возможно, что у Вас в доме есть бассейн.

Если со своими размышлениями я уже, как будто, побывал у Вас в гостях, делайте выводы по ограничениям увлажнения древесины. В противном случае, могут появиться более опасные для неё грибы.

А для оценки опасности появившихся у Вас грибов, я бы рекомендовал для начала сделать микологическую экспертизу, чтобы подтвердить или опровергнуть мои предположения по кладоспориуму. Все-таки по фотографиям делать выводы не стоит.

В зависимости от заключения миколога, я смогу дать те или иные рекомендации по обработке поверхностей антисептиками.

 

@PIM56, для решения вопроса сейчас (температура менее 5 гр. С), есть достаточно ограниченный перечень инструментов.
Соответственно, можно обойтись без заключения миколога, используя "универсальные" подходы (м.б. не самые лучшие, но гарантирующие результат)?

 

Это может быть неоправданно дорого.

В случае, если это кладоспориум, его можно просто зачистить соскабливанием и обработать поверхности профилактическим антисептиком Lignofix Stabil Extra.

В случае же с грибами, которые селятся на древесине и питаются ей (даже плесневыми), желательно использовать санирующий антисептик Lignofix TOP.

Во втором случае в раствор антисептика будет желательно вводить этанол, который позволит увеличить глубину пропитки и заодно существенно расширит допустимый для работы температурный диапазон (до -15оС).

Также желательно будет получить от Вас ответ на поставленные мной вопросы насчет источников увлажнения и плохой вентиляции. Это позволит Вам принять важные решения и не допускать подобных проблем в будущем. Тем более, что обработать все поверхности конструкционных элементов в уже построенном доме невозможно. Это всегда желательно делать до сборки.

 

@PIM56, попробую ответить на Ваши вопросы:

Возможно, не могу ни подтвердить, ни опровергнуть этот тезис. В помещении присутствует вент. канал сечением 140х270 мм. Проверял, воздух через него уходит.

Плесень начала появляться в зиму, наставшую после окончания строительства дома. В это время никаких дополнительных мокрых работ не делалось. Стены дома собраны из газобетона, перегородки из полнотелого кирпича, перекрытия - жб плита. При монтаже утеплителя кровли прошел снегопад. Возможно, выпавший снег постепенно таял в утеплителе, образовавшаяся влага намочила стропильную систему. Отсюда грибок.

Бассейна у меня нет.

Для не допущения подобных проблем в будущем планирую заменить (переделать) пароизоляцию.

Перед тем как заняться пароизолляцией, хочется решить вопрос с плесенью (грибами), с которым к Вам и обратился ранее. Обрабатываться будут те поверхности, до которых можно достать (разбирать стропильную систему крыши очень не хочется и на текущий момент не планируется). До сборки стропильной системы пиломатериалы были обработаны составом "Сенеж огнебио проф", но это их не спасло (либо спасло, но не всех).

Я ответил на все вопросы?

 

@nickpri, кладоспориум я рассматривал как индикатор степени влажности воздуха.
Если это он, то влажность запредельная.

Тогда нужно думать о том достаточна ли вентиляция, которая обычно работает хорошо в случае циркуляции воздуха, т. е. организации достаточного его обмена при наличии притока и оттока.
Вентиляция - не моя специализация, но мне кажется, что вытяжки 140х270 мм может быть маловато. Все должно соотноситься с объемом помещения. На эту тему лучше поговорить с профессионалами в этой сфере.

Газобетон в течение года, а то и дольше отдает влагу, за счет чего могли образовываться водяные пары в подстропильном пространстве.
При низкой, но положительной температуре воздуха, относительная влажность воздуха становится высокой, что само по себе приводит древесину к высоким показателям т. н. равновесной влажности.
Если к этому добавляются постоянно действующий источник влаги и недостаточная вентиляция, ситуация усугубляется.
Таким образом могли возникнуть благоприятные условия для кладоспориума при отсутствии каких-либо других плесневых грибов, развитие которых, скорей всего, сдерживается содержащимися в огебиопропитке фунгицидами. Как я писал ранее, кладоспориум может лишь прикрепляться к поверхностям, но не использовать, в нашем случае, древесину в качестве субстрата.

Осадки во время строительных работ - это эпизодическое увлажнение, которого бояться не стоит.
Конечно, это справедливо лишь в случае кратковременных осадков, а не постоянно действующих, например, в результате затянувшейся стройки.
Так что замена пароизоляции вряд ли может повлиять на ситуацию, если под ней нет скопления грибов, как потенциального поставщика грибных спор, опасных не только для древесины, но и для человека.

Если хотите действовать наверняка, возьмите санирующий антисептик Lignofix TOP в пропорции 1: 7,5 :7,5 с этанолом и водой или даже 1:15 на чистом этаноле и обработайте все только пораженные поверхности. Спирта рекомендую брать так много, чтобы испаряющейся водой не провоцировать развитие таких же или других грибов там, где не будет обработки.
Lignofix TOP полностью разрушает очень стойкий к фунгицидам кладоспориум (проверено и подтверждено микологом).
Сейчас на зиму, во избежание дополнительного увлажнения, не делайте общую обработку.
Проконсультируйтесь по вопросам необходимой и достаточной вентиляции

 

@PIM56, спасибо за советы. Далее несколько уточняющих вопросов.
Вопрос 1.

Насколько критично выдержать пропорцию 1:15? У Вас на сайте состав "ЗИМНЯЯ ДОБАВКА К АНТИСЕПТИКАМ ЛИГНОФИКС - ЭТИЛЕНГЛИКОЛЬ, КОНЦЕНТРАТ" продаётся в десяти литровой канистре. Если в эту канистру влить поллитровую банку Lignofix TOP, то получится пропорция ~ 1:20. Раствором в такой концентрации можно будет победить ту плесень, которая атакует мою стропильную систему?

Вопрос 2.
После завершения обработки пораженных поверхностей составом, который обсуждается в предыдущем вопросе, можно будет дополнительно обработать эту древесину огнезащитной пропиткой?
Совместимы ли составы Lignofix TOP и «Сигма-Д»?

Для информации выдержка из описания состава «Сигма-Д»:
"Основной компонент пропитки - это кислотные соединения класса "А"."
"Средство представляет собой раствор кислотных соединений со специализированными добавками «PYRO-STOP» и специальной разработанной биозащитной добавкой древесины «Живой дом +» для частного и гражданского домостроения, не образует пленку (древесина «дышит»), обеспечивает стойкое к вымыванию атмосферными осадками поверхностный огнезащитный слой и долговременную защиту древесины, а так же имеет эстетичный вид после нанесения. Проявляется структура дерева."

Я мало что понял из этой фразы, но м. б. Вам, как специалисту в этой области, она что-нибудь подскажет для формирования правильного ответа на вопрос о совместимости составов?

 

Lignofix TOP лучше использовать не с этиленгликолем, а с этанолом (я писал об этаноле).
Концентрат можно смешивать с чистым этанолом или с его 30-50%-м водным раствором.
Пропорцию рекомендую выдерживать в диапазоне 1:15 - 1:19.

Что же касается предлагаемого нами концентрата (99,9%) этиленгликоля, то он в таком виде кристаллизуется при -15оС. Его обязательно нужно смешивать с водой в рекомендуемых на нашем сайте пропорциях, в зависимости от температуры воздуха во время обработки.
С добавлением этиленгликоля рекомендуется делать растворы Lignofix Stabil Extra для обработки здоровых деревянных поверхностей.

У меня нет каких-либо сведений о несовместимости антисептиков Lignofix с чем-либо, в т. ч. с Сигмой-Д.

 

Добрый день. Строю новый СИП дом (проблем с насекомыми или плесенью нет).
Искал чем обработать ОСП снаружи (под будущую зашивку сайдингом) при текущей температуре в Ленинградской области (от -10 до 0 градусов). Наткнулся на Lignofix.
Прошу опытных пользователей посоветовать тип и концентрацию Lignofix под мою задачу.
Заранее спасибо.

 

@xiter, здравствуйте
Воспользуйтесь концентратом Lignofix Stabil Etra в пропорции 1:5:10 соответственно с этиленгликолем/этанолом и водой. Сначала сделайте водный раствор этиленгликоля/этанола с водой, затем при легком помешивании добавьте концентрат антисептика.
Таким раствором можно будет работать при температуре воздуха до -15оС.

 

Добрый день. На сырой доске обработанной Lignofix Stabil Extra продолжает развиваться синева или грибок или плесень. Сам не понимаю. Данные доски крепят между собой фермы из сухой строганной доски. Насколько это опасно для доски сухой которая рядом, и почему, несмотря на обработку продолжается развитие? Могу ли я оставить эти доски там или надо убрать из? Чердак холодный будет. Также на фермах, вероятно из за того, что лежали под пленкой на крае образуется плесень видимо, со мхом так сказать. Я ее также помазал Lignofix Stabil Extra, этого достаточно?

 

@Drey323, здравствуйте.

Lignofix Stabil Extra - это антисептик для профилактической обработки здоровой древесины от поражения грибами и насекомыми.

Когда грибы уже находятся в объеме древесины (так обычно бывает с синевой), то они себя хорошо чувствуют даже после поверхностной обработки, т. к. внутри для них есть полноценное питание. В таких случаях вносимых в профилактической дозировке (10 г концентрата на 1 кв. м.) активных веществ антисептика для борьбы с грибами бывает недостаточно.

Однако, если провести двойную обработку, причем желательно вторую по-мокрому, примерно через 5 минут после первой, то количества фунгицидов в поверхностном слое бывает уже достаточно для сдерживания прорастания грибов на поверхности. Кроме того, при такой технологии увеличивается глубина пропитки, что также оказывает влияние на эффективность противодействия развитию грибов.

Надо сказать, что для эффективной борьбы с грибами в линейке Лигнофикс есть специальный санирующий антисептик Lignofix TOP, который гарантированно разрушает любые грибы на клеточном уровне.