Роль перегрева и переохлаждения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это смотря на какие температуры испарение-конденсация расчитывать.
Если дельта менее 40 градусов, то компрессор, расчитанный на 410 фреон даст лучший изоэнтропный КПД, против зр61. Т. к. имеет меньшую "степень сжатия".
Кстати, изменение частоты меняет тысячные доли от 1 (100%). Степень сжатия влияет на сотые (вплоть до 10%). Т. е. каждый компрессор заточен под определенную степень сжатия, и именно этот параметр будет определяющим.
Например зр34 при 2/27 (прямая конденсация в теплый пол +скважина) дает КОП 6.33 по холоду.
зр72 в том же режиме дает КОП 5.92.
Для каждого режима нужна своя степень сжатия. В случае компрессора на 410 фреоне степень сжатия во всех режимах будет несколько меньше, что положительно скажется при меньшей дельте испарение-конденсация. зр61 и зр72 расчитаны на перепад примерно 40град. Если использовать для перепада в 30 градусов, то идет потеря КОП из-за излишней степени сжатия.
Компрессор, расчитанный на фреон 410 - даст меньшую степень сжатия и на 22 фреоне. Т. е. обыграет лыжа зр61 по КОП, если дельта менее 40 град.
Ну а частотником можно подстроить по электричеству или добавить производительности .

 

У спиральников всасываемый фреон охлаждает электродвигатель и масло. Если у вас компрессор жрет 3 кВт, то при КПД (изоэнтр) 62%, 100-62=38% энергии расходуется на нагрев компрессора. Значит всасываемый газ в спиральник по любому прогреется внутри картера. Из 3 кВт потребляемых компрессором 0.5 кВт, на мой взгляд, достанется всасываемому фреону. Для моего спиральника каждый градус перегрева это около 40 Вт тепла, теоретически при потреблении 2.5 кВт газ перегреется как на 7...13 градусов. По этой причине вместо 90 градусов башка компрессора может дойти до 99 градусов.

Откуда такая информация? Где-то есть графики в инете и максимальный КПД (адиаб) достигается при степени сжатия 3...4 если меньше он падает (не знаю почему) если больше тоже.

Не думаю. Если вместо 410 налить 22, электродвигатель компрессора станет недогруженным в полтора раза и его КПД падает, и косинус фи то же. На 1-ф компрессорах проверял, наоборот пришлось в 22 компрессор залить 410 чтобы хоть как-то повысить КПД иначе фигня получалась КПД на уровне 30...40%. На 3-х фазных будет чуть лучше - однако КПД все равно упадет. Посмотрите значение КПД в Select 7 чем ниже кипение (меньше нагрузка на электродвигатель) тем меньше КПД.

 

Всасываемому фреону достанется в лучшем случае, величина тепловых потерь электродвигателя.
В башке компрессора нет жидкого фреона, поэтому говорить о 100% трате потерь энергии на доиспарение в корне неверно.
Например, нужно повысить давление в 2 раза. Оптимальной степенью сжатия компрессора будет значение, равное 2.
Но компрессор расчитан на 3. Следовательно, будет давить газ сильнее, чем нужно. С соответствующими потерями. И потери эти пойдут прямиком на перегрев газа. Ну никак не на доиспарение фреона.

По зр61-72 - в той же программе Селект 8 (9) есть значения КПД в виде таблички. Там сразу видно как ведет себя каждый компрессор. зр22-40 хороши при дельте 30град. зр61-72 при 40 град.
зр61 при 0-40 имеет практический максимум 69%. При 2/27 лишь 63%. Падение как раз связано с избыточной степенью сжатия конкретно этого компрессора.

Кстати - все инверторные модели должны быть с небольшой степенью сжатия. Иначе прихода небудет. Уже и незнаю, прикупить штуки три ДС на 12-18бту и не парить моск ...

Ну и про "недогруз" электродвигателя пора уже забыть. Частотник обойдется дешевле полноценной защиты компрессора, неговоря уже об абсолютно беспроблемной замене компрессора +- 50-100% объемной производительности. Умирают в частотнике только электролиты, которые в наших холодных условиях проживут х. з. сколько дооолго. Я вообще отказываюсь рассматривать самоделку на 22 фреоне ...если в магазинах ВСЕ сплиты на 410а. Только частотник сможет избежать проблем через 5-10 лет, ставь любой компрессор, лей любой газ ...

 

Что такое изоэнтропный коэффициент? В нескольких словах...

Я думаю что COP компрессора, расситанного на R22, ограничен только возможностями электродвигателя, от чего в свою очередь зависит максимально возможная объёмная производительность и "степень сжатия" при этом.
Вот COP на пределе возможностей zr61, около 9 по теплу, с минимально возможной дельтой.


А компрессор на 410-й фреон рассчитан на более высокое давление (степень сжатия), но качает при этом меньше. То есть,

 

Поставьте переохлаждение на максимум (15К,) а перегрев на минимум (3К),
тогда СОР подрастет ещё на 0,5 (с 8,75 до 9,25)
А вот ещё задачка:
если перегрев понижаем, то КПД компрессора в Селекте падает,
а СОР растёт
и наоборот, при повышении перегрева КПД в программе повышается,
а СОР падает.
И что нам таки важнее, КПД компрессора или СОР?

 

Я тут подумал. Наилучшая эффективность DX, это в воде (в скважинах), с бОльшим съёмом с погонного метра, когда контур меньше и используется более эффективно.
В Москве бурение дорого.

А, Вы имели ввиду вот этот изоэнтропный КПД компрессора, и СОР...
Я то воспринял КПД компрессора также как КПД всей системы, т. е. потребление/отдача.

Ну если есть некоторый запас мощности компрессора, то его наверное можно немного просадить,
ради бОльшего СОР.

А увеличение СОР при увеличении переохлаждения, это от снижения температуры в компрессоре?

Что скажете на счет ПНД16 в DX?
#476

 

Нет, это от снижения лишнего количества фреона, который охлаждает сам себя в испарителе и балластом гоняется по кругу компрессором.

 

что за переохладитель?

Не пойму в чем проблема.

 

Радиатор от пром. холодильника типо сабкулер переохлаждает хрион

Да нет проблеммы... я к тому что фреон уходит в зонды и там конденсируеться,
а при старте жидкарём приходит обратно (думаеться вместе с маслом которое
теоретически могло в них оставаться).

 

Зачем он Вам нужен, и на каком участке холодильного контура он включен?
После ПТО перед капилляркой?

Так вы это используете для возврата масла, тк кольца не сделали? ДХ не затоплен и в процессе нормальной работы (без остановки на 20 минут, чтобы всё слилось в ДХ) не возвращается?
Как Вы это наблюдаете? По стеклу в бачке-рессивере?

 

Для переохлаждения фреона ... стоит после конденсатора (эта машинка вся прямого испарения...
коонденсатор - внутренний блок кондишина).
https://www.forumhouse.ru/threads/95637/page-3#post-2461684

ДХ затопллен, маслло возвращаеться, останавливаю что-бы регенерация происходила (оттайка зонда)
Енвиро где раскрывал эту тему. А фреон у Всех должен по идеи туда уходить, если только соленоид
поставить...но тогда проблеммы со стартом будут.

 

Честно говоря, ничего не понял. До какой температуры надо переохладить фреон перед капилляркой/эрв чтобы пар был в основном на выходе испарителя и таким образом повысить эффективность испарителя?
Просто увеличения переохлаждения и выхода и из конденсатора скажем 25-30 градусов, недостаточно?

Куда уходит тепло от вашего переохладителя и как он выглядит?

 

есть вопросы
-каким насосом качаете воду,
-в каких объёмах,
-какая мощность ТН по холоду,
-сколько потребляет насос,
-какая температура воды на входе и выходе,
-куда сбрасываете воду

 

@Тиамо, Я от скважин и не отказываюсь - будут работать (одну зиму оттарахтел нормуль)
но под "присмотром" когда дома. А ДХ (имхо) по надёжности и есть холодильник.
@Elektrik-555, у меня тоже одна под домом, а вторая где-то в метрах 18-20.

В идиале до температуры кипения в испарителе (что сложно) а так каждый градус переохлаждения -
это плюсик к мощности ... то бишь к копу. Греть можно например приток в рекуператоре, подвал,
террасу и тд.
https://www.tecumseh.com/en/Europe/Logiciel-de-selection
"Поиграйтесь" прогой от бешенного индейца... там и на русском есть.
ЗЫ: ещё Лютик прдложил подогреват "бочонок" который с мочалками... нужно
будет попробовать...

 

Не сложно. Можно маленький ПТО поставить, одну сторону после конденсатора, другую после испарителя. Но что это даст?

Это случайно не тот "рекуперативный теплообменник", который выступает третьим в классическом ТН?
Кто-то писал об этом...

Это всё от лукового, мне кажется. Приток в рекуператоре надо греть выходящим воздухом, а тупо выкидывать тепло в подвал и террасу...

Разве это добавит КОП ТН?