1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самый энергоэффективный "радиатор"

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Изотерм, 03.02.15.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Полезная таблица. Жаль только не указано, при какой температуре такое соотношение. Хотя, наверное, при той, которая указана изготовителем с привязкой к мощности - фактически максимально возможной в реальных СО.
    А при низкотемпературном отоплении, доля излучения должна существенно расти, т. к. зависимость конвекции от температуры получается больше, чем излучения. Хотя, тоже не в разы, а всего на десятки процентов.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  2. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    В таблице нет чугунных радиаторов - для них распределение 50/50.
    Это данные из других источников.
    Лично мое мнение - использовать отопительный прибор как камин - дело вкуса.
    Но я бы не забывал про проветривания.
    Можно сидеть перед батареей как перед камином, но при этом воздух будет спертым.
    Проветривание как правило осуществляется "форточным" способом.
    Ниже графики температур в помещении при открытой форточке в случае когда установлен конвектор и чугунный радиатор (50/50)
     

    Вложения:

    • потоки воздуха по комнате.jpg
  3. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    Все испытания у нас в РФ проходят по ГОСТ Р 53583-2009 «Приборы отопительные. Методы испытаний» при температурном напоре 95/85/20
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Ну вот, даже горячее, чем в "средней" СО...
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    А какая разница, чугунные или не чугунные - важна конструкция, а её варианты в таблице представлены более-менее исчерпывающе, по крайней мере, для приборов "промышленного" изготовления.
    Чугунные тоже по оребрению сильно различаются.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  6. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    Разница в температуре воздуха при одинаковой "ощущаемой" температуре будет мало отличаться от того, конвектор или радиатор в комнате. таблицу прилагаю.
    Там под конвектором предполагается прибор с долей ИК 5%, под радиатором прибор с долей ИК 30%.
    Как видно, температура воздуха в помещении отличается на 0.19 С - я думаю человек такую разницу почувствовать не в состоянии. таблица температур в помещении.jpg
     
  7. Изотерм
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58

    Изотерм

    Живу здесь

    Изотерм

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    58
    я имел ввиду МС-140 секционные.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Теплые полы Вам в помощь.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Они в любом случае не могут дать больше излучения, чем плоская одиночная панель, т. к. соотношение излучающей и конвекционной поверхностей у панели больше.
     
  10. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    1.349
    Адрес:
    Москва
    Спасибо (но я понял, что не 2-3%, а разница от 5 до 45%!). А что такое тип 10 и тип 20? Типа Керми или еще какие-то?
    А по достаточности 20 град. При преимущественно лучистом излучении - была статья в дневнике Chiken-A (но он ее снял почему-то). И она совпадает с моими ощущениями.
    Все-таки хочется модели узнать вот этих типов 10 и 20, чтобы посмотреть их мощность.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.760
    Адрес:
    Москва
    Как зависит ощущение человеком теплового комфорта от температуры воздуха и от средней радиационной температуры в помещении можно наглядно посмотреть вот здесь.
    Программа для этой визуальной демонстрации была создана американскими учёными-теплотехниками на основе достаточно серьёзного исследования и натурных испытаний.
    Выбор температуры воздуха (Air Temperature) и средней радиационной температуры (Radiant Temperature) можно делать смещением соответствующих ползунков. Внизу будет меняться положение жёлтых указателей по шкале частотности субъективных мнений об уровне комфортности (зелёная зона -диапазон нормы).
    Для человека, спокойно сидящего в домашней одежде при температуре воздуха 20 град., будет комфортно при окружающем его тепловом излучении в диапазоне 24-44 град. Обеспечить такой уровень средней радиационной температуры в помещении довольно сложно.
    Поэтому на практике традиционно идут по пути повышения температуры поверхности отопительных приборов и повышения температуры в комнате со всеми вытекающими отсюда издержками по теплопотерям.
    Однако в последние пару десятков лет на рынке отопительных приборов появились некоторые решения, позволяющие снижать комфортную комнатную температуру за счёт роста средней радиационной температуры, которая достигается с помощью значительного увеличения площади первичного и вторичного лучевого теплосъёма. К таким отопительным приборам можно отнести инфракрасные обогреватели, теплый пол, тёплые плинтусы, тёплые стены и пр. Применение низкотемпературных радиаторов увеличенной площади тоже можно считать попыткой в этом же направлении, но очень не рациональной по стоимости.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  12. Perekat
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409

    Perekat

    Равновесие

    Perekat

    Равновесие

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Череповец
    Все-же остается надежда на изменение понятий "теплотехнической профессуры" по вопросу обеспечения "теплом" помещений, в которых находятся ЛЮДИ. Нужно смотреть на то, что СОЗДАНО, и что приемлемо для качественного обеспечения теплом.
     
    Последнее редактирование: 06.04.15
  13. GarryRU
    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521

    GarryRU

    Живу здесь

    GarryRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.10
    Сообщения:
    1.219
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Всегда было интересно найти подтверждение данных по лучистой составляющей советской чугунятины, но нигде не видел, чтобы источник был заслуживающий доверия.
    Обычно пишут про чуть ли не про 70%, тогда как у меня ощущение, что она не должна превышать 30-40%.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Почему (?) "то что создано", обязательно должно изменить "понятия т/т профессуры"?:faq:
    Что-то новое-неведомое появилось в физ. законах?
    Или в 40 000-летней истории ...человечества:close: не выработались адаптационные способности к самым разным условиям "обогрева"?
    Очень бы интересовали заключения медиков / физиков / теплотехников.
    И те, по истечении лет 30 пользования "новинками".

    Ибо простой ..кондиционер иногда вызывает ...простуду в жаркий день, в придачу к "комфорту".
    А самые "супер-современные" чудо-лекарства имеют массу противопоказаний, и которые здоровому-то человеку применять опасно...

    Бетонные панели располаrают в наружных оrраждающих конструкциях помещений (co
    вмещенные панели) или приставляют к ним (приставные панели).
    Бетонные панели, особенно совмещенноrо типа, отвечают строrим санитарно
    rиrиеническим, архитектурностроительным требованиям, отличаются высоким тепловым
    напряжением металла. К недостаткам совмещенных панелей относятся трудность peMOH
    та, большая тепловая инерция, усложняющая реrулирование теплоотдачи, увеличение Te
    плопотерь через дополнительно проrреваемые наружные конструкции зданий. Поэтому в

    настоящее время они применяются оrраниченно.
    (Сканави А. Н. Отопление. изд. 1979-2002гг.)

    Не пару десятков лет, а лет 40+ назад стеновые панели были "испробованы" и "списаны",
    по результату.
    По тому же результату, жильцы за собственные деньги (!) оставляли "панельный" обогрев, замурованным в стену, подсоединяя к их стоякам ..чугунные радиаторы. :close:
    И .."неграмотно" радовались появившемуся теплу.

    А это - еще одно, (по счету?) наименование простецкого "каминно-кострового эффекта", упомянутого в начале темы.
     
  15. Perekat
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409

    Perekat

    Равновесие

    Perekat

    Равновесие

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Череповец
    Существуют формулы расчетов по температуре и теплопередающей площади (считайте). Все зависит от температуры.