1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Стоимость окон и теплозащита. Сбор данных

Тема в разделе "Окна, профили, остекление", создана пользователем mfcn, 05.02.15.

  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373
    Адрес:
    Москва
    Обоснуйте зачем нужно ставить окна 1
    Почему не хватит на 0,65
     
  2. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    2.731

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    2.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Встречный вопрос, почему стремятся стену делать с коэф от 3? можно же подешевле построить теплицу из пленки.
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373
    Адрес:
    Москва
    Доведенный до абсурда вопрос не нуждается в ответе.
    А стена на 3,5 это минимальные требования по нормам,
    Вот выше до 4,5 -6 улучшать стенку тоже большого смысла нет.
    Считается достаточно просто
    Окупаемость вложении только на электрическом отоплении через 10-12 лет
    На газу не окупится
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Что верно, то верно, таскать вчера утеплитель намучался, 4,4 - это еще стенка требующая много усилий в установке утеплителя.
    Вопрос по окну Ваш выглядит так,
    насколько сократятся затраты на отопление, если повысить эффективность окон с 0,65 до 0,8?
    При этом доля окна во всем здании в теплопотерях может варьироваться к примеру 1-5% (при остеклении до 1,5/10 или 2/10 - площадь остекления к площади комнаты).
    Действительно эффект явно не высокий. Мучать людей вопросами, кто только окнами занимается становиться бессмысленно, поскольку в свою очередь людей, кто, строя свой частный дом, еще и энергоффективностью заморочился немного.
    Но надо заметить, что диалог начался. Хотя бы этой теме, на все темы про окна.
    Действительно, вызывает много вопросов надежность окон с газом при большом количестве ошибок в установке и подготовке проемов, а также качестве изготовления стеклопакетов.
    Поэтому решение с двукамерным пакетом и i - стеклом может оказаться наиболее практичным.
    Разве что подумать, чего навесить, добавить еще.
     
  5. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    2.731

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    2.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто сложилась такая практика, что окна выбирают по цене, а не по коэф. сопр. теплопередачи. Стену же выбирают, так почему к окнам такое отношение. Причем в последнее время есть тенденция к увеличению светопрозначной части к площади стен.
    И если уж к теме, то запрашивать у производителей стоимость на типового окна с коэф. - 0,5...1 и сравнивать.
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Было бы проще, если бы производители хоть типовые окна с хороших коэффициентом делали :), что за маркетинг такой, для дачников типовые окна - пять копеек пакет. Больше, не значит лучше.
    В Америке, есть типовой набор для каркаса простого, например, 4 футовое окно, примерно 120x80 вертикально (правда с возможностью поднять половинку) и выносное. У нас ...
     
  7. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373
    Адрес:
    Москва
    Это и так понятно.

    Нет вопрос совсем в другом
    Какие характеристики имеет конкретное окно с двойным стеклопакетом 42мм
    Потому что продавец окон не предоставляет информации по теплопотерям окна, а только рекламные зазываловки на сайте по максимальной коплектации и коэф. 0,77 или 0,98
    У него понятная задача раскрутить меня на максимальную сумму заказа.
    А я хочу понять что мне даст окно без максимальных наворотов в комплектации.

    Разница по деньгам набегает даже у одного производителя и на одном профиле очень существенная -3000 -4000 руб на окне.
    А на заказе 80-100 т. руб
     
  8. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ключевой момент был в том, что окно на фоне других элементов дома, если коэффициент остекления разумный, не дает особо теплопотерь (именно разница в 0,3)... Вот и вопрос гонятся за чем, если выясниться, что вся засада была в открытой форточке :)].
    Может на сэкономленные деньги озаботиться организацией вентиляционной системы с необходимыми утеплениями и принудительным выходом. Может оказаться так, что эффекту будет гораздо больше. На этот вопрос люди забивают. Но покупают окна подороже.
    Например, базовый вентялитор на выход Vilpe стоит 25 тыр. = 3*...

    Вот ответ из Канады, там видимо уже повсеместно используют однокамерные стеклопакеты с аргоном. Косяков при жестком регламентированном строительстве существенно меньше чем у нас. Технология делает свое, газовый пакет дешевле третьего стекла, а окно явно легче. Ну и требования к каркасу профиля на жесткость ниже. Экономика берет свое!
     
    Последнее редактирование: 08.06.15
  9. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373
    Адрес:
    Москва
    У меня в расчетах так и получилось.
    Что выгодней занятся вентиляией, так как там получаются теплопотери больше
     
  10. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @mfcn, вывод получается веселый, надо подождать, когда технология однокамерная с аргоном, именно в России станет дешевле и надежнее, для тех кто может подождать. Тем более, что в других странах аргон уже входу и массово.
    А сейчас выгоднее покупать двукамерпакет, поскольку он банально дешевле и возможно надежнее, как "устаревшая" технология. Сэкономленный деньги лучше вкладывать в коммуникации.
    Скажи что-нибудь, ну хотя бы фразу, про то, что окна отдельно выбирать неправильно:um: Несовременно. Непрактично. И неразумно.
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @Alex IlI, @Alex IlI,
    Я бы пробежался по Пирогам стеклопакетов раз уж по энерго доля стеклопакета в окне 70% и оставшаяся доля профиль.

    Ответ однокамерный с аргоном и И-стеклом ~ 0,66 при толщине 24.
    Двухкамерный без аргона с И - стеклом ~ 0,72 при толщине 44
    Цена?
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    7.373
    Адрес:
    Москва
    Откуда данные ?
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    2.771
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @alex_k11, если нажать на ссылку, то будет видно таблицу, оттуда и данные. Так понял, их собирала одна фирма по данным производителей. Склонен доверять показателям.
    В приведенной статье, есть еще ссылка на статью с профилями. Собственно, формула
    70% окна+30%профиля = общая сопротивляемость.
    Ну, а по новейшим достижениям - затемнение по уровню освещенности - умное стекло, многофункциональное стекло, что то еще - информацию не нашел, но пока это из разряда видимо фантастики, если опять смотреть на цены.
     
  14. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.529
    Благодарности:
    2.490

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.529
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Россия
    Ссылки запрещены. Копируйте файлы.
     

    Вложения:

  15. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    2.731

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    2.731
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А каков процент заказчиков, готовых заплатить за хорошие? Хотят все, платить не все:)
    О типовом окне я имел ввиду размеры, типа 1,5х1,5 через импост две створки.