F Флудилка-справочная (не знаешь где, спроси здесь)

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Sherlalex, 07.02.15.

  1. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Только опосля моих переделок.
    Без переделок, с ходу, тока август работает - там наимощнейший денитрификатор.
     
  2. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Да не надо никаких анализов вообще. Нет отдельных законов на бытовые АУ, есть только на установки очень большого объема. Иск составляется на основе законов на септики. С септиков же однозначно нельзя сливать в придорожные кюветы, септик - это не полноценное очистное устройство, а только часть его, причем далеко не самая важная. Просто подать информацию надо правильно, а для этого надо хоть немного соображать в этом.
    Сейчас это фиксируется кадастровым инженером при топосъемке участка, когда дом регистрируется. И потом, на колодцы и мелкие скважины не нужны же разрешительные документы, значит и подтверждать ничего не надо. Прикладывается анализ воды, на котором лаборатория всегда пишет, что вода из питьевого источника и конкретный адрес. Лабораторию надо нормальную найти, которая грамотно это оформляет. Если кому надо, подскажу место.
    Не знаю, у нас сейчас просто по электронной жалобе все очень быстро делается, даже удивительно.
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Что-то я не припомню, чтобы кто-то аммиак измерял в стоке (кроме некоторых наших евробионовцев). А то может ваш "наимощнейший денитрификатор" фонит им не по-детски. :aga:
     
  4. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Не хорошо передёргивать. В отличие от бабаек, в земле процессы нитри-денитри идут одновременно, поэтому до нитратов дело не доходит, оне денитрифицируются ишшо на стадии нитритов, что гораздо проще сделать.
    Потому не так страшен аммоний, как вы его изволили намалевать;)
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Энто невозможно, потому как на выходе стоит собсно аэротенк.
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вау, какая дивная фраза! :super:
    Такие подарки не отбивать надо, а ловить обеими руками. :victory:
    Жаль, что я ее не знала при споре с Ратниковым.

    Это явное подтверждение того, что ниже +12 на биохимической очистке стоков можно ставить крест. И дабы не уподобляться вашему примеру запрета стока талых вод в дренаж, заранее дается индульгенция (далеко не всем!).
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Знатно ляпнули :)].
    Все-таки у Вас явные проблемы с законами сохранения энергии и веществ :aga:.

    Все стадии превращения «аммиак – нитрит – нитрат» взаимообратимы, происходят с одним и тем же количеством азота из исходных белков.
    Причем степень ядовитости при движении к нитрату падает, то есть нитраты самые безобидные в этой цепочке. Опасность нитратов как раз в основном и заключается в том, что в организме человека они переходят в ядовитые нитриты.

    ПДК аммиака – 2 мг/л
    ПДК нитритов – 3,3 мг/л
    ПДК нитратов – 45 мг/л

    Более того, если стадия нитрификации обрывается на нитритах, то это означает кислородное голодание в почве. А следовательно процессы окисления всех химических соединений из стоков оборвутся «на полуслове» (напомню Вам, что азотные соединения – далеко не все, что есть в стоках, там есть еще и углеродные соединения, и жиры), и в почве пойдет быстрое накопление органического загрязнения.

    А скорость всех этих превращений обуславливается не «простотой», а количеством соответствующих микроорганизмов (их потребностью в энергии) и температурой. Именно поэтому аммиак обнаруживается вблизи источника загрязнения, а нитраты на удалении от него, имеющихся вблизи источника микробов просто не хватает! А если зима, то аммиак с водой пойдет так же далеко, как и нитраты. У них у всех растворимость в воде хорошая.

    Вредно Вам читать канализационную литературу :aga:. Не понимаете Вы там ничего, при этом распространяете свои неверные выводы по всему канализационному разделу форума. ;)

    Продублировала и в биохимической теме.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Так конечная-то вода откуда выходит? :)]
    Опять закон сохранения энергии, чтоб его :aga:.

    Дабы конечная вода была чистая, нужен очень грамотный баланс всех этих процессов!
    Поэтому важно не только сделать агрегат по СНиПу (как я понимаю, Август именно такой?), но и обслуживать его соответственно. Что крайне неудобно и сложно, поэтому и ушли более продвинутые установки от этой схемы.
    А у Вас одно «видение по понятиям», анализы работы этого агрегата есть?
    Не полоски на выходе, которые сами по себе могут ничего не показать, а промер нитратов в аэротенке, и полная пара аммиак-нитрат на выходе. Причем неоднократно.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  9. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    MO
    Гы-гы-гы, а человек спросил как ему быть и куда сливать)
    Развели котлету а документов - 0! Одни слова.
    Итак, действуйте в рамках правового поля. У вас есть гигиениский сертификат от производителя. Запретов на слив в канаву не существует, кроме нефтянной продукции, ядов, химикатов и радиоктовных продуктов.
    Вашему соседу, и только в случае если вы сливаете воду непосредственно к нему на участок, необходимо собрать доказательную базу. Доказать что вы намеренно сливаете к нему на участок, именно на участок, стоки и эти стоки содержат в себе опасные вещества.
    А проще, пусть организует себе нормальную сточную канаву. А то есть дебилы которые себе заезд бетонируют для машин и потом удивляются что вода стоит.
    Далее, чтобы сосед был спокоен, сходите к участковому и накатайте заяву на соседа.
    Конфликт, но вы останетесь в правовом поле.
    Самодеятельность будет наказана. Я так по психу подарил бетонный столб энергетикам. Теперь к нему без разрешения не могу подойти.
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Еще раз для особо непонятливых.

    Документов якобы «ноль» потому, что АУ не выделяются законодательно в отдельный класс очистных устройств. Законодательство к ним применяется такое же как к септикам. Септики в обязательном порядке должны заканчиваться дренирующим устройством. Документов по септикам море. И так пока во всем мире, если Вам это интересно.

    Ваш «гигиенический сертификат» означает только то, что данный агрегат может работать с такими параметрами, но не факт, что работает ;).

    Так что ответ человеку куда сливать дан: в дренирующее устройство.

    И что самое грустное, что гадите Вы по своей недалекости себе же в колодец, поскольку питьевые водные горизонты общие.
     
  11. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    MO
    Так подтвердите свои слова документами. Чего воздух гонять?
     
  12. Nitro700
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    760

    Nitro700

    Живу здесь

    Nitro700

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    Наблюдал за такой ситуацией, приходит к человеку из Сан. Эпидем,
    Хозяин выносит документ что мол у него есть бумага, что вытекает чистая вода на 95-98% очистки.
    На самом деле, вытекает серая вода, на что был дан ответ:
    Вот и пользуйтесь своей системой так как написано в документах, и ежели через 2-е недели не исправите, пеняйте на себя.
    Через какое-то время его оштраффовали на ...ть рублей.
     
  13. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.736
    Благодарности:
    17.867

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.736
    Благодарности:
    17.867
    Адрес:
    Москва
    Штраф за слив в канаву или за несоответствие нормам?
     
  14. Nitro700
    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    760

    Nitro700

    Живу здесь

    Nitro700

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.11
    Сообщения:
    2.431
    Благодарности:
    760
    Адрес:
    Москва
    За не соотвестие норм.
     
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вы реально не видели эту документацию?

    Ну изучайте. Например, ТСН ВиВ -97 МО «ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ВОДООТВЕДЕНИЯ РАЙОНОВ ЖИЛОЙ МАЛОЭТАЖНОЙ ЗАСТРОЙКИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ»

    3.47. Перед сооружениями естественной биологической очистки надлежит предусматривать предварительную очистку сточных вод в септиках или установках заводского изготовления.

    Поняли что тут написано? Или надо объяснять? Специально выделила красным цветом.

    И далее подробнее - какие следует делать сооружения естественной биологической очистки для разных грунтовых условий (колодцы, траншеи и т. д.)

    Далее целая глава как раз про разного рода АУ и не только:

    Сооружения биологической очистки в искусственных условиях

    3.54. В зависимости от требуемого качества очищенных сточных вод биологический метод очистки может быть реализован в анаэробных, аэробных или анаэробно-аэробных условиях, в сооружениях и установках со взвешенной, прикрепленной или смешанной активной биомассой.


    Обратите внимание на пункт

    3.53. Сооружения и установки биологической очистки сточных вод в искусственно созданных условиях следует применять:

    - для предварительной обработки сточных вод
    перед сооружениями биологической очистки в естественных условиях;

    То же самое еще раз повторяют как раз для непонятливых ;).

    И много чего далее, включая помимо обязательной сертификации заводской установки еще и обязательный периодический контроль ее работы установщиком. К вам установщик приезжает регулярно проверять? :)]

    И попробуйте найти хоть одно упоминание о возможности прямого слива в дренажные канавы без обработки в "сооружениях естественной биологической очистки"! :aga:

    Есть и другие подобные документы. Сами найдете, Вам надо, не мне.

    Просто надо понять ЧТО там написано, а не скользить взглядом по строчкам.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17