F Флудилка-справочная (не знаешь где, спроси здесь)

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Sherlalex, 07.02.15.

  1. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Кстати, и для себя полезный пункт нашла, видела, но в памяти не отложилось где.

    "3.60. Обеззараживание не производится, если предполагается использование биологически очищенных сточных вод для полива газонов и зеленых насаждений."
     
  2. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Из аэротенка.
    Недалеко. И постоянно возвращаются.
    Нету, у людей усё хорошо и не пахнет. Откуда им знать, что всё плохо-то? Энто с другими попрыгать надо, на форум написать, а тут по-тихому получается...
    Что говорит об высокой устойчивости к пофигизму. Чем не анализ? ;)
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Всегда говорила, что гораздо полезнее для своего и окружающих здоровья сразу видеть все отклонения в работе очистного, чем тихо гадить самому себе на голову, не зная об этом.
     
  4. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    MO
    @Лиса, я так и не понял как вы притянули "Установку очистки и обеззараживания бытовых сточных вод", как заявляет производитель, к септикам?

    давайте посмотрим на что ссылаются производители?
    https://www.sbm-group.ru/press-center/regulations
    http://www.sbm-group.ru/about/certificates
    и тут http://www.traidenis.lt/ru/produkty/Lokalnie-ocistnie-sooruzenia-dlia-castnik-domov/ (для любителей европы)

    А по вашему пункту "3.60. Обеззараживание не производится, если предполагается использование биологически очищенных сточных вод для полива газонов и зеленых насаждений." - легко можно сказать что вы растения поливаете.

    Можно почитать у немцев куда одни водичку сливают http://www.gostinfo.ru/catalog/Details/?id=6261345

    А вообще, разберитесь, для начала, с "толчками в землю" на у 80% населения, с мытьем автомобилей активной химией у себя на участках и тогда можно рассуждать куда мы сливаем воду с аушек.

    http://www.telegraf.lv/news/evrokomissiya-oshtrafuet-litvu-za-privychku-hodity-v-derevenskie-tualety
     
  5. Sbmsib
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    169

    Sbmsib

    Живу здесь

    Sbmsib

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Новосибирск
    Российские (читай Советские) нормы сброса в водоемы рыбхоза и на грунт, что одно и тоже, одни из самых жестких в мире. Весь казус ситуации заключается в том, что никто практически их не выполняет, так-как выполнить не реально, либо настолько дорого, что проще платить штрафы. То, что сейчас нельзя сливать очищенную воду на грунт временное недоразумение, умные люди это прекрасно понимают.
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Что значит притянула? Вы внимательно прочитали процитированные пункты? Перечитайте еще раз, специально для вас выделила красным цветом. Не делается разницы для септика и установок заводского изготовления, какого бы типа они не были. Специально даже перечислены все типы таких установок.
    У Вас что Топас? Тогда это анаэробно-аэробная установка со взвешенным илом.

    Все эти сооружения относят к «сооружениям биологической очистки в искусственных условиях». После них должны идти «сооружения естественной биологической очистки» - всевозможные типы дренажей. И по закону никак иначе.
    Ага, размечтались. Разницу между поливать зеленые насаждения и сливать в канаву неужели не понимаете? При поливе растений вы а) обеспечиваете равномерное распределение по площади, б) делаете это только во время роста растений, когда у них есть возможность выбрать из грунта весь азот. А при спуске в канаву вы делаете это концентрированно, превышая допустимую нагрузку на грунт, и делаете это круглый год, когда ваш азот может уплыть куда угодно. И плюс поливать вы можете только на своей территории. На использование общественных земель есть свои законы, а сосед вас к себе не пустит. ;)
    А при чем тут немцы? У нас Россия и свои законы, которые и на Вас распространяются.
    Если Вам Европа интересна, то в Великобритании тоже воду после АУ можно сливать только в дренаж (о чем можно прочитать на сайте их правительства). Так что не знаю, что Вы там нашли. Думается мне, что и в Германии также, а Вы что-то не поняли. Ну да нам то что до них.
    Это Вы кому? Я не представитель власти ни разу. У меня тоже АУ, но слив сделан по-человечески, никому не гажу. А Вы анализ сливаемой воды со своей АУ делали хоть раз, или «на глаз», «прозрачная» и ладно? Так сделайте, может что интересного узнаете. И питьевую воду проверьте, а то может уже надо на белые тапки копить. ;)

    Между прочим, ко всеобщему сведению, сейчас под разными предлогами делается полная топосъемка всех территорий. И кадастровый инженер, придя на ваш участок, например при оформлении реконструкции при подключении газа, нанесет без вашего ведома все ваши септики и АУ со всеми трубами идущими от них, и куда это все идет. Так что соберут информацию, а потом…придут с вопросами. ;)
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Умные люди прекрасно все понимают, запрещая это делать. Вы же читаете этот форум. 99,9% оценивают качество воды «на глаз». А если вдруг все-таки проверяют сколько у них там чего, то очень часто возникает «Ой, а почему…?!» А потому что «поставил и забыл» - очень плохой критерий.

    Но это не означает, что я за септики. Боже упаси. Это вообще кошмар. Я за грамотное отношение к обслуживанию своих установок.
     
  8. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Что, землю рыть будет? :)]
     
  9. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    MO
    Я не нашел справочника или закона который приобщает АУ (Установку очистки и обеззараживания бытовых сточных вод) к «сооружения естественной биологической очистки».

    Выдержка из сипа на который ссылается производитель:
    8.6. Сбор, удаление и обезвреживание нечистот могут быть неканализованными, с помощью
    местных очистных сооружений, размещение и устройство которых осуществляется с соблюдением
    соответствующих норм и согласованием в установленном порядке. Допускается канализование
    участков с количеством стоков до 5 тыс. кв. м в сутки на единые очистные сооружения закрытого
    типа с современной технологией и доведением очищенных вод до нормативных показателей с
    санитарно-защитной зоной 20 м до жилых строений.
    Возможно также подключение к централизованным системам канализации при соблюдении
    требований СП 32.13330. В исключительных случаях при централизованном канализовании
    территории на участках, расположенных в пониженных местах рельефа, разрешается устройство
    локальных очистных сооружений.
    На каждом индивидуальном участке допускается применять локальные очистные сооружения производительностью до 1 - 3 куб. м с дальнейшим отводом в пониженное место.

    8.8. Сбор и обработку стоков душа, бани, сауны и хозяйственных сточных вод следует производить в фильтровальной траншее с гравийно-песчаной засыпкой или в других очистных сооружениях, расположенных на расстоянии не ближе 1 м от границы соседнего участка. Допускается хозяйственные сточные воды сбрасывать в наружный кювет по специально организованной канаве при согласовании в каждом отдельном случае с органами санитарного надзора.

    У нас часто не законы а набор фраз часто не относящихся к реальности. Хороший адвокат притянет к ситуации то что нужно.

    Делали когда скандал с соседями был. Сосед набрал воду которая попадала к нему на участок, после чего скандал замял, сделал у себя обводную канаву вдоль туй и берез. Доволен. Не знаю что ему там сказали, но его это очень успокоило.

    Да, так и было, записали, никаких вопросов не возникло. Приходили из администрации забрали копии паспортов и сертификатов на скважину и АУшку. Двум соседям выписали предписание восстановить сточную канаву перед забором, одному снести капитальный забор между соседями. Мне посоветовали поговорить с соседом и совместными усилиями организовать ливневую канализацию до его сточной канавы, чтобы исчерпать конфликт. Он ниже меня по склону находится, поэтому к нему все и течет. Но к этому времени сосед уже копал канаву мимо своих деревьев.

    И как вы говорите "сделать как нужно" для меня это не более чем странная фраза, если вы ссылаетесь на то что "правильно" это фильтрационное поле у меня сделать не возможно, 30см и глина + высокий уровень грунтовых вод. У других эти поля очень быстро заиливаются и также становятся бесполезным вложением денег.
     
  10. DiminatorDK
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326

    DiminatorDK

    Живу здесь

    DiminatorDK

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    1.089
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    MO
    Получается что производитель нас обманывает и не используем АУ на свой страх и риск?
     
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.578
    Благодарности:
    7.615

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.578
    Благодарности:
    7.615
    Адрес:
    Москва
    Практически в каждом паспорте пишут время выхода на режим АУ -4- 6 недель.
    Это в максимально благоприятных условиях.
    Догадайтесь что у АУ будет на выходе в первые полтора месяца после запуска или перезапуска.
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.578
    Благодарности:
    7.615

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.578
    Благодарности:
    7.615
    Адрес:
    Москва
    кроме донорского ила нужно чтобы АУ ниже 12 градусов не остывала, чтобы ил наращивался
    Посмотрите по темам как народ до весны на режим выходит
     
    Последнее редактирование: 25.11.17
  13. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.519
    Благодарности:
    12.920
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Усё, что глубже метра кажись, уже капитальное сооружение, и надо согласовывать.
     
  14. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вы совершенно ничего не поняли. АУ – это не «сооружение естественной биологической очистки», а «сооружение биологической очистки в искусственных условиях». Прочитайте в третий раз, что я написала. Вопрос про закон, приобщающий АУ к чему-либо, сродни вопросу про закон, приобщающий какую-нибудь Шкоду или Ниссан к автомобилям ;).
    Вы вообще понимаете, что такое АУ и как она работает, или для Вас это «ящик с трубочками»?
    Такое ощущение, что второе. Поэтому Вы и не видите, что реально написано в законах.

    И? При чем здесь это? Стоки с АУ относятся к фекальным сточным водам, а не к хозяйственным. И даже для хозяйственных сточных вод разрешается
    «сбрасывать в наружный кювет по специально организованной канаве при согласовании в каждом отдельном случае с органами санитарного надзора
    Предложение совершенно явно относит и ЛОС и «пониженное место» к «индивидуальному участку». А чтобы не возникали разночтения, есть еще и другие законы, более подробно описывающие «пониженное место» (это как раз и есть сооружение естественной очистки, на глине вода отводится и после него), про один из таких законов я написала выше. Заметьте, что данная фраза опять же не разделяет септики и АУ, и то, и то – ЛОС.

    Кроме того, по закону установщик АУ обязан периодически брать пробы стока на анализ. Именно потому, что это не ящик с трубочками, а живая система с не всегда стабильными параметрами. Сделанный 1 раз анализ говорит только о том, что ваша АУ соответствует заявленным производителем параметрам, но не говорит о том, что она им соответствует всегда.

    А Вам самому за такую ситуацию неужели не стыдно?
    Сосед собрал уже разведенный дождевой водой сток.

    Это пока. Для чиновников АУ - тоже ящик с трубочками. Будет отмашка - придут, информация по вашей канализации в базе есть. А отмашка будет обязательно, сейчас повсеместно растет уровень нитратов в грунтовых водах. В нашем районе уже зашевелились.

    А Вы явно и не пытались в этом вопросе разобраться.
    Почти во всем Подмосковье абсолютно аналогичная ситуация, не только у Вас, и у меня тоже.
    Ни дренажный колодец, ни дренажное поле на глине не делается, делается дренажная траншея, в конце которой находится водосборный колодец. Вот в нем вода уже действительно всегда чистая.
    Заиливаются дренажи именно потому, что вместе с «прозрачной» водичкой имеют место и выбросы ила. И канавы вдоль дорог постепенно превращаются в черное болото.
    Для предотвращения заиливания перед дренажем надо делать отстойник с периодической перекачкой осевшего ила обратно в АУ.
     
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Все гораздо проще. При составлении тех. паспорта на дом, с них требуется заполнить графу инженерные коммуникации и отразить это на топографическом плане. На все «зеленые» крышки и прочие люки, оголовки труб, торчащие из земли, они делают стойку и все фиксируют, задавая вопросы владельцу и измеряя точные координаты. Выходы горизонтальных труб в канавы или еще куда они тоже фиксируют. Причем топографический план делается не только на участок, но и на все окрестности до дорог (включая сами дороги и уклоны в канавах вдоль дорог). Это я вам описываю реально то, что было сделано у меня. А поскольку у меня есть еще и Аэромаг, с такой же зеленой крышкой, как у Евробиона, и вкопанный рядом со скважиной, пришлось открывать и показывать, что это не «септик», а принадлежность к скважине. В итоге на плане появилась только скважина без Аэромага, а вот вся канализационная сеть была отражена «от и до» и с коричневой буковкой "К" на трассе. :)]