1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Монтируем Пароперегреватель Ферингера на дымоход 110мм

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Бонус, 07.02.15.

  1. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Все вышенаписанное лишь прелюдия к главному испытанию.
    Сейчас ПИФ в дымоходе всего лишь как дополнительная заслонка. :)]

    Установил бачок подпитки.
    Шланг не дает той степени свободы, которой хотелось бы...коротковат. Если бы был 1м, было бы проще устанавливать. Кроме того, коротыш вносит погрешность.
    Получается, что в если бачке половина емкости заполнена, как сейчас - значит в ПИФ-е на 2/3.
    Если вода будет на дне в бачке - значит в ПИФ-е 1/3.
    В принципе ничего страшного, привыкнуть можно быстро, но не у всех, как у меня расстояние от ПИФ-а до стенки парной 45см.

    Тут надо думать, как решить проблему.
    Как вариант, поставлять к ПИФ-у шланги разной длины. Заказчик пишет - 1,5м или к примеру 2,0м (безусловно нужно прикинуть на изгиб).
    Новая модель комплектуется не приваренным шлангом, что конечно здорово:super:

    ПС. Первая мысль, которая посетила - прикрутить к стене кусок доски 50х150х150 и уже к ней прикрутить бачок подпитки, тогда было бы вровень бачок-ПИФ.
    Подумаю над этим вопросом потом.

    ПС2.Парная проветривается для дальнейшего испытания. На улице +2. Снежный заряд прилетел, с градом размером с горох...прошло 5 часов после того, как "уснули" угли, а в парной до сих пор +25...беда...:|:
     

    Вложения:

    • бачок подпитки1.jpg
    • бачок подпитки3.jpg
    • бачок подпитки2.jpg
    • информация от завода.JPG
    Последнее редактирование: 09.04.15
  2. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Итак, началось главное испытание.
    В бачке подпитки 1/3 воды, значит в ПИФ-е половина.
    Наживил тройник на выходной патрубок, заглушку - чтобы пар шел вниз.
    Предположение сбылось.
    Через 20 минут, как подпалил дрова, ПИФ засвистел, как чайник и из патрубка стал валить сырой пар и капать капли конденсата.
    Подставил неисправный электрочайник под патрубок ПИФ-а, чтобы капало не на пол.
    На 30-ой минуте капать перестало.
     

    Вложения:

    • ПИФ-1.jpg
    • ПИФ-2.jpg
    • ПИФ-3.jpg
    Последнее редактирование: 09.04.15
  3. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Вырисовывается инструкция по применению.

    Приехал на дачу, залил воды в бачок подпитки ПИФ-а, поджег закладку дров - и гуляй...оно все само собой горит-испаряется-прогревает парную.
    Уже только за эту функцию заводу пять баллов:hello:
     
    Последнее редактирование: 09.04.15
  4. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Все, что смог измерить, измерил.
    За 1 час, 35 мин. топки выпарилось 2,5л воды. Немного конечно, но тут есть нюанс - поддерживал уровень в бачке подпитки, чтобы был заполнен на 1/3.
    Испытывать с полным бачком подпитки видимо смысла нет.
    Стены, полок - все влажное и теплое через полтора часа топки. Конечно, надо было подбросить, но ради чистоты эксперимента не стал этого делать. Закладка та же - 6кг покупных сухих березовых дров.
    У бачка видимо два состояния - испарять или когда высохнет, радовать выстрелом при поддаче, чтобы, как написал Сергей @Koks1 "девушки просились на ручки".
    В любом случае буду рад предложениям, чтобы еще такое измерить. :hello:
     

    Вложения:

    • ПИФ-9апреля1.JPG
    • ПИФ-на зонте 9апреля2.JPG
    • влажность 9апреля.JPG
    Последнее редактирование: 09.04.15
  5. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Теперь перейдем к последствиям установки ПИФ-а в дымоход.
    1. завихрения пламени вокруг "зуба" визуально не наблюдаются, но предполагаю, что горючие газы огибают как надо. просто глазу не видно.
    2. горение закладки стало более "вялым". если раньше пламя бушевало через полчаса после растопки, то сейчас мерное гудение.
    3. увеличилось время горения закладки. без ПИФ-а 6кг дров сгорали за 50 минут до тла, а с ПИФ-ом и через полтора часа угли еще дышат.

    Как вывод.
    Надо разрабатывать новую методику топки.

    Неизвестно, как к этому отнесутся закоренелые "ферингеровцы". Мне то терять нечего, начинающий...а кому-то может станет внапряг переделывать себя под новые обстоятельства.
     
    Последнее редактирование: 09.04.15
  6. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Сегодня будет очередное испытание.
    Переложу камни, "закопаю" шланг пароподачи в каменку и буду периодически подливать воду в бачок подпитки.
    Режим в ПИФ-е станет такой - раскалился внутренний стакан - подлил воды. То есть попробую, как работает ПИФ в режиме пушки.
    Как считаете, годится такой регламент? :hello:
     
  7. StooDent
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    2.936

    StooDent

    Живу здесь

    StooDent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    2.936
    Адрес:
    Москва
    Годится. Можно назвать "Рабочий режим".:super:
     
  8. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Думаю, как разместить шланг пароподачи в каменке.
    Два варианта.
    1. согнуть в месте касания с дном каменки и завернуть в загогулину
    2. довести до дна и отрезать.

    С одной стороны загогулина на дне каменки, заложенная камнями гарантировано будет выдавать сухой пар.
    А с другой стороны "подъест" объем каменки. Она у меня и так небольшая, 60кг - три упаковки габро по 20кг.

    ПС. Третий вариант.
    Конец шланга приглушить пробкой, но не сильно, просто чтоб создавала "затор", а в загогулине насверлить отверстий.
    Тогда пар будет выходить облаком, рассеянным по всей каменке.
    Торопиться не буду, шланг-то у меня один:|: (второй такой в нашем болоте не купить).
    ПС2. Не сверлить конечно же, употею...:aga: Сделать несколько резов гофры болгаркой.
    У конца шланга на половину, в середине на треть, в месте касания с дном каменки чутка.
    Потом между этими резами, уменьшать глубину соответственно.
    ПС3. Написал, прикинул...а может все это пустое? Ведь ПИФ на трубе выдает пар только при подготовке бани. Как только закладка сгорела, лить в него воду бессмысленно.
    Какие будут мнения? :hello:
     
    Последнее редактирование: 10.04.15
  9. StooDent
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    2.936

    StooDent

    Живу здесь

    StooDent

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    2.081
    Благодарности:
    2.936
    Адрес:
    Москва
    Так, лично моё осмысление судя по графикам:
    1) Температуру на зонте печки и дымохода а стало быть и длительность горения можно благополучно регулировать шибером (так же перекрывает трубу как и ПИФ).
    2) В начале нагревания ПИФа и воды в нём, пока пар сырой, он не столько греет (т.к. тяжёлый и мало энергии на себе переносит) сколько увлажняет парную, что опять же хорошо видно из показателей влажности.
    3) Когда температура достигает максимума из ПИФа идёт мелкодисперсный (лёгкий,сухой) пар, который в свою очередь несёт большую энергию и хорошо прогревает парную, которая до этого хорошо увлажнилась.
    4) Можно хоть заглушку, хоть как, лишь бы удобно было и устраивало личные ощущения.
    Но всё ж болгарином кромсать не стал, всё же пробку проще найти чем его...
    5) Потенциал оставить надо, а то мало ли придётся дольше париться с подкинутыми парой поленьев на углях, или когда ещё догорают (именно дожигаются угли) сделать первые поддачи не задействуя камни.
    Тут-то и поможет доработка.
    Ну и пара много не бывает же) И костей он как известно не ломит! ;)
     
  10. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Прокомментирую. Это важно, потому что то, что я написал понятно мне, а вот как буквы легли, чтобы было понятно всем читающим...:hello:

     
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Вот, что ценно - пишешь о парной, а не о каменной закладке.
    Если направлю пар сразу в каменку, то какого результата добьюсь?
    2. камни просто намокнут
    3. камни начнут сушиться.
    И, стало быть, вся энергия от ПИФ-а уйдет не в стены, потолок и полок, а в упражнение по намоканию и сушке камней.
    Не, не пойдет:no:
     
    Последнее редактирование: 10.04.15
  12. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    У меня есть такое предложение.
    Шланг паропровода все же доставить внутрь каменки. Пилить болгаркой видимо ни к чему, как и заглушать его. Доставить до дна каменки, повернуть на 90° и отрезать. Никаких загогулин по дну каменки не вести. Выходное отверстие паропровода можно упереть в кассету из нержи, прислоНеную к "горбику" топки. Она будет дополнительно "сушить" пар из ПИФ-а, а камням ничего не сделается, подождут своей очереди, когда ПИФ перестанет работать.

    Главный регулятор будет пробка на тройнике.
    При подготовке баньки пробка снята - пар, сначала сырой, потом сухой выходит в парную напрямую. Выполняются условия 2 и 3 https://www.forumhouse.ru/threads/292809/page-16#post-12660033
    А уже потом, когда дрова почти прогорели, подкинул пару чурок и пошел париться - пробку накрутить.

    Будет выполнен пункт 5 из ссылки выше. :super: Пар пойдет в каменку.
    Подливай воды в бачок подпитки ПИФ-а - будет пушка.

    Прогорела закладка полностью - подливай воды в традиционную пушку.
    Что скажете? :hello:
     

    Вложения:

    • регулятор пробка.jpg
    Последнее редактирование: 10.04.15
  13. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Пока предложений нет, подожду, может что-то самому прийдет...

    Осмысливаю измерения. Ведь такая "лаборатория" у меня в первый раз. Нужно было время переварить информацию.

    Температура ДГ на зонте в связи с врезкой ПИФ-а уменьшилась, мониторить дальше смысла нет (банька-то не на зонте, а в парилке:aga:).
    Но тот факт, что экономия дров существенна, зафиксирован. :super:

    Развел показания показания термогигрометра с сухим ПИФ-ом и с водой в бачке подпитки, поддерживаемом на уровне 1/3. Логично ли было "срастить ужа с ежом" по вертикальной оси, не знаю, не пинайте сапогами;)

    Интересная получается ситуация.
    При сухом ПИФ-е надо было заходить в парную и поддавать в пушку, чтобы прогреть парную паром минимум через час (пока прогреются камни) и ждать, когда полок, стены насытятся влагой.
    А при "мокром" ПИФ-е через 50 минут уже можно париться, все уже подготовлено.

    Воздух.
    При сухом ПИФ-е в парной африка, дышать тяжело.
    При "мокром" дышится легко и приятно. Впечатление, что знакомый банщик подготовил баньку.

    ПС. Это я еще не применял трехлучевую пушку, подаренную Рустэмом @magol:hello:
    Будет интересный дачный сезон:super: Дальнейшие измерения-оценки последуют;)
     

    Вложения:

    • Сухой ПИФ.JPG
    • ПИФ с поддерживаемым уровнем на треть в бачке подпитки.JPG
    Последнее редактирование: 11.04.15
  14. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.916

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.916
    Адрес:
    Москва
    Все-таки, ПИФ "шиберит" дымоход?
    Собственно, я минут через 12-15 после растопки перекрываю шиб. заслонку процентов на 75, иначе становится страшно за трубу 0.5 мм. Да и углетлеющий режим в таких условиях ощутимо активно нагревает камни.
    Я-то полагал направить шланг выхода из ПИФа в камни... теперь сомневаюсь: так камни, действительно, в начале весьма увлажнятся и много энергии уйдет на их сушку. Когда еще дойдет дело до их нагрева... А зимой!
    Пожалуй, целесообразнее Пифом работать с атмосферой парной.
     
  15. Белоостров
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394

    Белоостров

    Живу здесь

    Белоостров

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    3.259
    Благодарности:
    7.394
    Адрес:
    поселок Белоостров
    Наверное соглашусь с тобой, Леонид. :super:.У меня сделан выход ПИФа в каменку, после нескольких бань, пришел к такому же выводу. Переделаю при возможности. :|: