1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,75оценок: 4

Воздуховоды в теплице - аккумулятор тепла или холодильник?

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Cofessor, 08.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Конечно эффективнее. Потому что Вы то не шаманствами занимаетесь, а добавляете энергию. Это несомненно даст эффект.
     
  2. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Очевидно что теплопотери крыши из стекла значительно выше теплопотерей через утепленный грунт. Тепло находящееся под крышей уйдет в атмосферу и никак не поможет нагреву земли, растений т. д., поэтому по сути не важно сколько нам удастся ее загнать в грунт, 20 кВт, больше или меньше, они все равно пойдут на растопку льда в грунте и на его нагрев, если мы этого не сделаем тепло тупо уйдет вверх.
     
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Нет, не реальная это вещь. :aga: 2000 кубов - это 1000 кв. м. высотой 2 метра. Реально же, в теплице нагреваются 10-20 кубов. И не мнгновенно. Я вообще сомневаюсь, что там даже в июльский день можно получить 2000 кубов нагретого воздуха. Кубов 200-500 максимум.
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Liss1970, да зачем греть эти 2000 кубов все сразу? Эти кубы циркулируют внутри теплицы, то охлаждаясь в грунте, то нагреваясь в теплице.
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Ну, во первых не очень то и очевидно. Просто не так наглядно. И все давно просяитано и проверено.
    Что бы обеспечить хоть какую то сохранность тепла в грунте нужна 300 мм пенопластовая изоляция. И то, ЕМНИП, потери будут в районе 10 Вт с кв. м. в час. И это при условии что грунт сухой. Если сверху полить водичкой - там уже ближе к 50 Вт будет.
    Сам процесс нагрева грунта - тот еще цирк, вокруг трубы уже пар идет, а в 10 см - лед и не думает таять. Грунт то не абстрактный, а вполне себе реальный - со всеми заморочками и чредованием сухих и мокрых слоев.

    Ну и даже, если принять Вашу гипотезу, то какой это плюс? Ну что то Вы загнали в грунт, за пару часов это израсходуется, и все опять промерзнет. И с утра все с начала?
    Опять же - Вы чем занимаетесь? Теорией или собираетесь растюхи выращивать? Если растюхи - то Вам не подходит солнечная система из за своей непредсказуемости. "Сохраниться" на растюхах нельзя. Чуть прошляпил и они умрут. А значит, для продления сезона нужен прогнозируемый и надежный источник.
    Хотя бы таже печка - бубофоня. Ей реально прогревают в марте теплицы. Даже у нас. А уж потом ставят под газовый обогрев. Нужен плюс к энергии, а не перераспределение ее. Причем такой плюс, который бы перекрывал все минусы.
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Дык и я про тоже! Просто не успеют 2000 кубов прогреться. А ведь нам то нужно, что бы они в час были.
    А они и за сутки не успеют.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да почему не успеют прогреться за час? Всего 3 кВт! Это тепло в теплицу Солнце с лёгкостью доставит.
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Точно так! Точнее полное их отсутствие. От слова "вообще".
    Ну и потом, после некоторых событий, я научился точнее ставить задачу.
    К примеру, тут обсуждают странную задачу про теплицу и продление сезона.
    А надо то обсуждать выращивание растюх.
    И тут все оказывается проще простого. Вообще теплица не нужна. Ни какая. Простая агротехника - подбор семян под свой климатический пояс.
    К примеру, я давно сажаю 60-ти дневную картошку. И у меня нет проблем ни с жуком ни с фитофторой - они просто не успевают. :aga:
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Дык потому что они не равномерно размазаны ровным слоем, а реальные - с гравитационным градиентом и необходимостью компенсировать текущие потери. :pioner: Подьем температуры в теплице начнется когда? Когда поступление энергии будет больше чем потери.
    Форточку откройте и засеките, через сколько все остынет. Минуты. А ведь это даже без вентилятора... Как мне кажеться, в весенние дни, превышение поступления над потерями измеряется в Вт. В лучшем случае в ед. кВт в сутки.
     
  10. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Я вас совсем не понимаю - то грунт у вас более чем на 10см тепло не передает, то вы говорите о сумасшедших теплопотерях через грунт и необходимости изоляции в 300мм. Вы как то опредлитесь, если тепло в грунте плохо распространяется то и убежать далеко не сможет, если хорошо то нужна хорошая изоляция.

    Печь, батарея - все это нагревает воздух внутри теплицы, теплый воздух идет вверх и греет потолок, потолок атмосферу, зачем мне греть атмосферу через потолок ?
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.140
    Благодарности:
    8.384

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.140
    Благодарности:
    8.384
    Адрес:
    Брянск
    Но ведь определённый эффект от сохранения тепла в земле, защищённой теплоизолятором (в термосе) всё равно есть? Вот Вы строили такую систему - реально, хоть на сколько дней она продлевает сезон?
     
  12. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.313
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    По моему очевидно, площадь грядок будет в разы меньше площади стен и потолка, грядки можно изолировать теплоизоляцией, а стены и потолок - нет.
     
  13. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.028
    Благодарности:
    2.540
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где то встречал информацию что южная наклонная часть теплицы двойная. Днем солнце нагревает теплицу а на ночь между двойной стенки автоматика загоняет пену. Так же видел информацию что между прозрачными стенками загоняются шарики пенопласта. Только вот система автоматики с заполнением будет стоить очень дорого.
    Где факты? Где теплица? Что испытал?
    Если вам папуас из джунглей скажет что сотовая связь это полный бред и работать никогда не будет вы выбросите свой телефон?
    Попытки конструктивного диалога были. Вот на счет картинки в целом вы правы. Я вижу только рациональные составляющие и не обращаю внимания на пустую и бредовую информацию.
    Позиция может быть любая но от этого законы физики не изменятся.
    Так проблем то нет все работает.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Оно понятно. Что не понимаете. У Вас, под Вашим грунтовым теплоаккумулятором - уникальный теплоаккумулятор - планета. Она поглотит и восполнит любые Ваши действия.
    И не говорил я, что 10 см тепло не передается, я говорил что грунт - это неоднородная вещь. Сухой грунт - хороший теплоизолятор. Мокрый грунт - отличный проводник тепла. А как он себя поведет в реальности - непредсказуемо. Как там будут чредоваться слои?
    Вы плюс энергии в теплицу даете.
    Ну и Вы все время забываете, что у Вас просто нет источника тепла, достаточной мощности. Ну нет и все. Солнце на эту роль не годится.
     
  15. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Дык так и делают. Все из бетона с теплоизоляцией, а растюхи - на стелажи.
    По ночным тарифам, или с помощью солнечных коллекторов греют водяной ТА и потом берут сколько надо. И от солнышка не зависят.
    Ну, у меня особого теплоизолятора не было, 50 мм пенопласта. Но и это смысла не имеет - из за полива. На глубине 50 см все время влажное, и никакого эффекта от теплоизоляции нет, мало того, пенопласт интенсивно разрушается. Хотя, если применить экструзионный - то может, сколько то продержится.
    Т. е. теплоизоляцию надо изолировать от воды. Это как минимум.
    Ну и поступление тепла было столь мало, что рассматривать его особого смысла нет.
    У меня была 3*10 теплица.
    Все же просто - откройте двери в теплицу - сколько там продержиться плюс? А ведь это не 1000 кубов в час. Кубов 40-60. Вот и все.
     
Статус темы:
Закрыта.