Воздуховоды в теплице - аккумулятор тепла или холодильник?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А пояснить можете чем отличаются КПД сохранения тепла и КПД теплообмена?
С единицами измерения проморгал, простите.
Про излучение земли и атмосферы в той же статье написано, на которую ссылку привёл. - Радиационный баланс.

 

Выхвачено из контекста. Но там не было утверждения, как могут подумать. Не надо бы так, а?

 

"Что спрашиваешь? Кто такой Отелло?
Шекспира не читал я, как назло.
Как не напутать в чем там было дело,
Ему по части женщин не везло.

А, девчонка у него была, Джульетта.
Её он собирался приласкать.
Родители пронюхали про это
И ну, давай им мозги полоскать.

Мол рано вам, мол вы же еще дети
Терпите мол, ваш возраст не настал
Короче, померла тогда Джульетта,
А парень наш каким-то странным стал..."​

Браво! Аплодирую стоя. На хрена нам в теплицах эта инфракрасная составляющая солнечного излучения.

 

Неверное утверждение что большая часть отражается. Все зависит от угла падения.
Так корректно?

 

@Cofessor, https://www.google.ru/search?q=стекло спектр пропускания&newwindow=1&espv=2&biw=1366&bih=667&tbm=isch&imgil=iQPkHOZyDXiHFM%3A%3B7BYzDnSMIt2ISM%3Bhttp%253A%252F%252Fphysics.nad.ru%252FPhysics%252FCyrillic%252Frgb_txt.htm&source=iu&pf=m&fir=iQPkHOZyDXiHFM%3A%2C7BYzDnSMIt2ISM%2C_&usg=__0TUpgFvI3BaMEzcwK4iyak_FH9A=&ved=0CCUQyjc&ei=SlLeVLKwHZXmoASLsoC4Cg#imgdii=_&imgrc=msLDD4jLQuKS5M%3A;ObNQCW5DTXZLjM;http%3A%2F%2Fsun-stop.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fpic02.jpg;http%3A%2F%2Fsun-stop.ru%2Fsolncezashhitnye-plenki%2F;635;318
https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=&url=http%3A%2F%2Fsun-stop.ru%2Fsolncezashhitnye-plenki%2F&ei=_VPeVJe-KsGjyAS05oHgCw&bvm=bv.85970519,d.aWw&psig=AFQjCNGOSMiPY-1GkOSbBDpPdivZA-BMCQ&ust=1423943038117375

 

Конечно, для этого мы тут и обмениваемся сообщениями. Смотрите, понятие КПД теплообмена просто.
Прогнали 1000 куб. м воздуха 30 градусов (пусть условно будет 30 условных единиц энергии). На выходе получили те же 1000 куб. м с t - 27 градусов. То есть отобрали 3 градуса у воздуха, передали в ТА 3 условных единиц энергии. Не буду приводит конкретные цифры накопленной энергии, сейчас это не важно. То есть КПД 10%. (Из 30 единиц передали только 3). Допустим, что после некоторых улучшений нам удалось отбирать у 30 градусного воздуха не 3, а 6 градусов. Это значит, что мы в 2 раза улучшили КПД теплообмена воздуха и ТА.

Теперь КПД сохранения тепла. Мы загнали в ТА некоторое количество энергии. Спустя час - осталось 80%. Какой КПД сохранения? 80%. Добавив пенопласта мы вряд ли изменим теплообмен с теплоносителем, но уменьшая теплообмен с окружающей средой, улучшаем теплосохранение. Конечно же КПД сохранения связан с КПД теплообмена. Поясню, потеря тепла ведь вызвана теплообменом ТА с окружающей средой. Но в данном случае нас это не интересует. Так как мы рассматривали теплообмен теплоносителя с ТА. Конечно, если рассматривать систему в целом, то теплообмен с окружающей средой обязательно надо учитывать.

 

Удручает, что Вы, специалисты, постоянно позволяете себе менторский тон. Эти стихи сами по себе не имеют отношения к обсуждаемой теме, а лишь выражают Ваше отношение. Вот зачем всё это?
Ладно, я посмотрел спектр солнца и увидел, что доля инфракрасного излучения в нём незначительна. Но это никак не объясняет сути Вашей последней реплики. Не могли бы пояснить про это, про на хрена?

 

А-а, ну я это написал так коряво, хотел сказать что большая часть отражается, имя в виду не только этот один фактор, а все в совокупности. Хотя, посмотрел сейчас спектр солнечного излучения и увидел что доля инфракрасной части в ней ничтожна, а стёкла есть такие что до 90% излучения пропускают. Поэтому, полагаю, конечно же не 20% излучения остаётся в теплице, а раза в 3 больше, но я же предполагал там только, а не утверждал, а вы сразу пинать.

 

Во-первых, я не специалист. Я сразу признался, что чайник, ну может быть "продвинутый". (По крайней мере, хотелось бы считать себя таким)
Если я задел Вас или обидел, извините, не хотел. Просто дурачусь и веселюсь. А стихи классные.
Найдите там по ссылке стихотворение Отелло. Прочтите, не пожалеете. Еще и наизусть потом разучите.

На мой взгляд, Вы допустили грубейшую ошибку, IMHO, в спешке или по невнимательности, так как подозревать Вас в незнании, что инфракрасное излучение называют иногда еще тепловым, у меня нет оснований. Вот задумался сам, а есть ли еще способы передачи солнцем тепловой энергии помимо инфракрасной части спектра. Вроде бы я такого не знаю. Ау, форумчане, подскажите, может я и ошибаюсь?
В общем спектре солнца его доля и не значительна, но для нас людей значима. Как например, видимая глазом часть спектра тоже не велика, но без нее никак.

Нет, сами процессы излучения и земли и атмосферы понятны. Мне тогда не было понятно зачем рассматривать поотдельности внутри теплицы эти процессы.

 

Я тоже не волшебник а только учусь. Константин KosGov
выложил цифры реальных фактов но на них внимание не обращают. Гораздо лучше начинает доходить когда с людьми начинаешь разговаривать на их языке. Если человек способен признать свой ошибки и способен к усвоению информации с ним можно общаться и подсказывать. Если упертый то проще не тратить на него время. Конечно это грубо но это работает. В своем общении я допускаю грубоватые выражения за это уж извините но зато это быстро отрезвляет тех кто шашкой машет на право и налево не зная сути обсуждаемой темы.

 

Природа создала растения которые поглощают очень эффективно солнечное излучение всей своей поверхностью. А чтобы не перегреться от поглощенной энергии происходит испарение воды. Влажный теплый воздух содержит больше энергии чем сухой. Вот этот воздух и загоняется в ТА и там охлаждаясь отдает энергию и конденсат. Растения в теплице вырастают в 2 метра и забор воздуха находится выше верхних листьев. К тому же элементы конструкции крыши поглощают солнечное излучение и нагреваясь отдают тепло "догревая" воздух от листьев. Так откуда же забирать воздух? Накопление тепла у нас не только весной но и летом и осенью происходит. И стараемся забрать самый теплый воздух чтобы накопить больше энергии. Все логично.

Расчет можно увидеть для теплички 42 квадрата поликарбонат 4. И Естественно должен присутствовать инфляционный коэффициент повышения цены электоэнергии на сто лет вперед.

 

Из какого термоса? Верх теплицы у Вас из чего? Или как то обьясните теплу куда ходить, а куда нет?

 

Это верно. Но как это поможет? Отсталая часть населения громоздит тепловые насосы, применяет всякие высокотехнологичные способы, что бы 2-3 градуса собрать.

 

На экваторе это! На экваторе! Если научитесь доставать 1,3 кВт из "вне земной атмосферы" - то будет Вам счастье.

А какое место у Вас в списке Форбс?
Может пройдете в тему про ТН, или про грунтовые теплообменники? Там расскажите как просто создать грунтовый ТА. Но лучше не ходите. Там фирмачи с приборами и наукой. Обидят. Они там головы ломают над повышением Т грунта на 1 градус. Не получается.

Нет разницы - гоните Вы воздух под землю, или теплица сама греется. Там все в пределах погрешности измерения.

Ох хо хоооо. Не так. У Вас ВСЕГО доступной солнечной энергии 24 кВт*ч. Всего. Всю ее сохранить Вы не сможете в принципе. Лучшие способы дают 80%. Задувая ее воздухом в землю, Вы в лучшем случае сможете сохранить пару кВт*ч.

 

И таки да! Чего при двух пасмурных днях делать будете?
Или как в гомеопатии? Сажать будем по обычному графику? Но щеки раздувать про "зарядку грунтового ТА с марта"?

Удивительно, то что происходит резкая деградация нашего уровня. Вместо того, что бы изучать опыт - фантазии и передергивания.