1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Работа обратного осмоса при низком давлении

Тема в разделе "Бытовые фильтры питьевой воды", создана пользователем megamuzzy, 08.02.15.

  1. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Хочу поделиться с вами своим способом очищения воды для частного дома.

    Исходные данные:
    1- Давление из скважины = 2кгм - 4,5 кгм, настройка реле давления в кессоне. (манометр установлен на акк баке в кессоне). Кессон закопан на глубину 2,5 м. Этоя к чему так расписываю? На выходе на уровне земли давление поэтому воды из скважины равно 1,5кгм - 4 кгм.
    2-Жесткость воды = 15 мг-экв/л - 20 мг-экв/л в зависимости от сезона. (По поводу мг-экв/л и мг/л см вложенный файл - мануал для TDS метра в котором сказано как надо рассчитывать мг-экв/л и мг/л. Упрежу. Для России со времён СССР стандарт жёсткости измеряется в мг-экв/л.)
    Т. к. вода у меня в скважине образуется из соседней речушки, то при "цветении" воды в ней жёсткость уменьшается. Сейчас июль жёсткость 15 мг-экв/л (TDS метр при этом показывает 1,6 ppt).
    3-PH=8 измерение с помощью лакмусовой бумаги.

    Т. З. для изготовления очистителя воды.
    1- не использовать смолу. Я работаю на ТЭЦ где применяется смола для очищения воды и знаю про неё всё и поэтому сразу отказался от применения её. Упрежу - не хочу применять и сливать соль на своё участок.
    2- Достичь жёсткость в пределах не ниже 2 мг-экв/л - 3 мг-экв/л. Т. к. я работаю на ТЭЦ то доступ к измерению жёсткости у меня прост. Измерял бутыли 20л которые привозят для кулеров = 2 мг-экв/л.
    Измерял бутыли 5л которые продают в магазинах = 2 мг-экв/л.
    Измерял TDS метром дисстилят бутыли 1,5л которые продают в АВТО магазинах для акк= 10ppm./50,5= 0,1980 мг-экв/л.
    3- PH >=7. Тут надо пояснить. У меня сосед заработал камни в почке. Хирург сказал - надо его дробить лазером - операция. Потому что он как гранит из-за того что моча PH=5,5. Если бы моча была нормальная по PH то его можно было раздробить таблетками, т. е. он был бы рыхлым.
    4- Возможность без акк бака.
    5- Как можно дешёвое обслуживание.
    ...
    Выбор пал на ОСМОС. Известно что мембраны боятся мусора (не чистой воды). Для этого установлены в ОСМОС-ах предфильтры. Но их в частном доме замучаешься менять особенно если ТЫ пенсионер, и вода не ахти какая чистая. денег не хватит. Выбор пал на трековую мембрану ФильтруМ. Которая имеет 2-е модификации. ФильтруМ.-1 1 лтр и в минуту. ФильтруМ.-3 3 литра в минуту. Разговаривал с производителем. Они тестировали ФильтруМ.-1 в колбе для фильтра Слим-10. У них получилось что она держит давление до 6 кгм.
    DSC08115.jpg DSC08116.jpg DSC08117.jpg DSC08118.jpg

    выяснилось что насос с >3 л в минуту и мембраной 50G льют долго воду. 5литров за 45 минут. жёсткость была 15ppm/50,5=0,297мг-экв/л :Жена сразу отказалась такую пить. Разбавлял водой из скважины что бы получить 2мг-экв/л. (100-150ppm) Причём т. к. насос требует воды а фильтр не может её обеспечить, то появляются воздушные пробки перед насосом. Установил второй фильтр ФильтруМ.-1
    DSC08119.jpg DSC08120.jpg DSC08121.jpg
    В результате воздушные пробки исчезли. Но не устраивала скорость набора.
    Заменил 50G на 800G. Благо на ozon-е фирма которая продавала 800G предлагала набор "сделай сам" с мембраной 800G и насосом 500G. Т. е. для меня то что надо. Насос у меня уже был такой. Т. е. т. к. они опробовали 800G с таким насосом то значит эта связка сработает.
    Установил 800G, появилась вибрация насоса на напоре. Между насосом и мембраной. Уменьшил размер трубки до 10см и вибрация исчезла (уменьшилась в разы).
    Скорость набора стала 2,5 минуты =1 литр.
    PH=7-8, TDS=100ppm-120ppm. Т. е. Жёсткость =2мг-экв/л. Подозреваю что воду для баклашек 5л и 20л делают с помощью таких мембран 800G.
    Но т. к. PH моей воды не известен чем вызван то добавил ещё минерализатор от гейзер. Он добавляет 50ppm - 60 ppm в жёсткость. И + имеет в наличии у себя нужные элементы.
    Замечу особо. на таком давлении от скважины у меня набирается баклашка 5 литров за 80 минут БЕЗ НАСОСА. Но т. к. мне нужно что бы набирать чайник сразу из крана хол воды то я буду применять насос.
    Т. е.
    мембрана 800G и давление до ФильтруМ.-1 (2шт) = 1,5-4 кгм хватает что бы набирать баклашки в частном доме. Через 100литров ФильтруМ.-1 чищу руками + лимонной кислотой. на это время устанавливаю запасной второй комплект с колбой сразу. Колба и фильтр становятся как ржавчина.
    Т. е. без поиска и установки нового комплекта фильтров - в это расходы.
    Для чистоты мембраны использу. ю спец электромагнитный клапан совместный с ограничителем потока.

    https://www.forumhouse.ru/posts/31619838/

    Правда потом заменил скрепку на колпачок от иглы. Обрезал его и сточил так что бы он туго влез в винт. Теперь регулируется плавно до полного перекрытия потока через клапан. Закрутил на глаз, что бы он выливал концентрат в соотношении к чистой 1:1.
    на всё про всё
    900р х 2шт=1800р
    слим-10 фильтр колба.=370р
    насос 500G = 6000р
    мембрана 800G = 4000р
    корпус к мембране с фитингами=1200р
    фитинги = около 2000р
    минерализатор Гейзар=600р
    .сумма = 15 970‬р
    +
    Запасной комплек когда чистится фильтры и колба.
    слим-10 фильтр колба.=370р
    900р х 2шт=1800р
    .сумма = 15 970‬р+2170р=18 140р

    Без бака Без пред фильтров которые надо часто менять в частном доме...
    тут поясню. Производитель фильтров на осмос-е изначально рекомендует применять их установки ТОЛЬКО в городе где вода уже очищена от мех загрязнений. И поэтому они рекомендуют эти предфильтры менять 1 раз в год. ...
    В частном доме это не пройдёт. Эти фильтры всю пенсию сожрут из-за не чистой воды из скважины.
    У меня после 100 литров ФильтруМ.-1 становиться ржавый как ржавый гвоздь.
    Ремарка.
    Как без TDS измерить жёсткость?
    Берётся столовая ложка. Наливается туда вода из города (она известна с жёсткостью = 8 мг-экв/л)
    Берётся столовая ложка. Наливается туда вода из скважины или после осмоса.
    Лежат ложки до тех пор пока вся вода из них не испариться.
    Налёт на ложках и есть жёсткость вашей воды.
    Можно даже её измерить на весах. Вода из города известна поэтому простой пропорцией её можно грубо узнать.
    Как без лакмусовых и приборов узнать PH?
    Берётся вода купленная в АВТО магазине для акк Кипятится. Сразу наливается в стакан и кладётся туда заварка, чайная ложка без горки.
    Берётся ВАША вода Кипятится. Сразу наливается в стакан и кладётся туда заварка, чайная ложка без горки.
    После того как она остынет до 40гр (рука терпит), обе кружки выставляются на место где задний фон белый. И простым определением на просвет кружек определяется где вода темнее.
    Где вода темнее там PH больше. Где светлее там вода кислая. Добавьте лимон в чай - он посветлеет. Потому что лимон кислый.
    Учтите. От кислоты мочи зависят твёрдость камней в ваших почках.
    ..
    Вдогонку.
    Миллиарды лет назад человек не имел возможность пить очищенную воду. И поэтому его гены так сформировались что его организм хорошо чувствует себя только тогда когда пьёт воду ту которая в природе, а в природе нет дистилята ppm<100, вся родниковая вода имеет ppm>100 и поэтому её PH>=7.
    Т. е. не старайтесь очистить воду до ppm<100, Она тогда будет иметь PH <7 автоматом.
    Минерализатор добавляет жёствкость и выравнивает этим PH
    ..
    В результате всех моих экспериментах с чаем и мембраной имею на сегодня PH>7 и TDS=200ppm
    Жена согласилась с такими показателями, особенно когда узнала про соседа с камнями.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 18.07.23
  2. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    огромный, подробный такой отчет...:flag:
    уже по прочтении первого абзаца расхотелось читать далее:no:
    зачем запутывать людей ? что за давление кгм?

    учитывая, что все накупили tdsметров, Вы упорно жонглируете мг-экв/л ... и потом вдруг на один короткий миг выскакивает ppt... а далее ppm... зачем? :faq:

    у меня тоже дом... тоже мембрана без бака... НО! в качестве предфильтра использую картридж арагон в 10 слиме... регенерирую 1-2 раза в год лимонной кислотой... за 5 лет проблем не было, не ему, не мембране
     
  3. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.381

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Белгород
    Получается у вас на входе очень чистая вода? А после фильтра в 10 раз жёстче?
     
  4. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Потому что TDS метры показывают мгм, а это 1:1 ppm параметр. А все тутошние читатели думают и уверены что именно эти мгм и есть та самая жёсткость которую в России требуют. Всё очень просто. надо было ВАМ глубокоуважаемый читатель прочесть вложенный мной мануал на TDS метр в котором про это (ppt и ppm и мгм и млг-экв/л) всё рассказано. А для тутошних читателей и про млг-экв/л и про млг. Уточняю в России стандарт млг-экв/л и поэтому все TDS параметры должны быть пересчитаны в млг-экв/л
    жалко что я не ваш сосед. А то бы я бы тоже взял бы ваш фильтр. У нас с вами вода разная.
     
    Последнее редактирование: 18.07.23
  5. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Не путайте ПЛИZZZZZZZ млг-экв/л с ppm и ppt
    Прочтите мануал к TDS метру. Там про это всё расписано
     
  6. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    Вы хотите всех перевоспитать под свою "гребёнку"?
    ну-ну... удачи
    читал я Ваше вложение. и даже добавил в избранное. спасибо...
    НО! реалии диктуют свои правила, и они отличны от правил на вашей тэц...
    как говорится: "со своим уставом в чужой монастырь..."
    да ни хрена они не должны.
    есть тдсметр, есть к нему мануал... вот на него и равняемся, без всяких пересчётов под СССР
    1. с какого перепугу я должен дать кому то фильтр? :ogo:
    2. наверняка разная... у меня 1000-1200 ppm, тот ещё рассол.

    и да! что там у Вас на тэц за единица давления кгм ?
     
  7. Heinrich_II
    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    283

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном. ©
     
  8. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Этим своим постом вы аргументировано опровергли мои утверждения? Или это просто бурчание себе под нос?
    ремарка.
    У меня факты, у вас бурчание под нос и только.
     
  9. Heinrich_II
    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    283

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Heinrich_II

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.23
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    Я не счел нужным читать столь длинные рассуждения. Мой опыт говорит о том, что краткость, таки есть сестра таланта и очень редко длинные тексты имеют практическую пользу.
     
  10. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    5.450

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    5.450
    Адрес:
    Москва
    кгм или кг*метр - это момент силы или произведение силы на плечо или вращающий момент.
     
  11. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    спасибо Вам.
    но я очень хотел услышать пояснения от автора, а так же методику перерасчета из кгм в кгс и атм, для нас тут всех тёмных и отсталых
     
  12. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.381

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.602
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Белгород
    Вячеслав что-то интересное сделал, но непонятно что! У многих, возможно у всех, владельцев стандарных систем очистки обратным осмосом в чайнике за много лет не образуется накипь! А с системой Вячеслава если на выходе 150 ppm, то накипь будет. У меня водопроводная вода 450 - 600 ppm и когда обратный клапан барахлил, то "чистая" вода была 150 ppm. Это на вкус чувствуется как плохая вода, если привык к обычным 15 - 25 ppm. И накипь на чайнике тоже начала появляться.
     
  13. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    7.371

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    7.371
    Адрес:
    Москва
    @Suvorovsk, @Виталий C 31, @Heinrich_II,
    Дядьки, выдохните и расслабьтесь. :)
    Переубеждать фанатика - гиблое дело!
    Человек сам себе придумал страшилку, сам себя в ней убедил, сам себя ей запугал, ажно до потери пульса. Бывает...
    Не зря ведь говорят - мудрость приходит с возрастом, но... иногда приходит только возраст. ;)
     
  14. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    8.870
    Благодарности:
    10.581
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    а мы и не напрягались... так... развлекуха:)]
    мужичек с тэц сделал вброс - оживил тему:pioner:
     
  15. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    ALL
    У меня есть простое доказательство (а не болтавня как у вас) за то что жёсткость <2мгм-экв/л (120pmm или 120мгм) вредна для организма человеку.
    Зайдите в хирургическое отделение урологии, или позвоните туда, или пообщайтесь с теми кто там находился и задайте простой вопрос.
    - Какая вода применяется в этом отделении?
    ...
    И заодно сами додумаете почему это вдруг, кислородные установки для клиник установлены, а вот установки для очищения воды <2мгм-экв/л (120pmm или 120мгм) нет.
    И даже на западе не применяют воду <2мгм-экв/л (120pmm или 120мгм) в клиниках.
    И ученые всего мира против применения такой (<2мгм-экв/л (120pmm или 120мгм) воды для питья человеку. А все кто утверждает обратное тот просто бездарь или производитель мембран.
    Т. е. вы здешние писатели ...