1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Переделка деревенского дома. Полный фото отчет

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем komkom, 09.02.15.

?

Какой использовать кровельный материал?

  1. Металлочерепица

    21 голосов
    47,7%
  2. Гибкая черепица

    23 голосов
    52,3%
  1. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
    :hndshk:

    :hndshk: так и сделаю

    все делаемое определяется личным опытом и знаниями.
    видел как красный кирпич в цоколе расслаивался со временем... лет 10-15... пока дом стоит и еще лет 30 простоит, но поницу начал разрушаться... именно красный...

    так что все сугубо от кач-ва кирпича... где белый хорошо себя проявит, а где и красный рассыпиться...

    друзья, для меня сейчас насущий вопрос это - стропильная система:

    1. Высота до конька... у меня 4.5 метра от пола мансарды... сдается мне это многовато...

    2. Какого сечения должны быть опорные столбы (они же стойки) и с каким шагом их ставить? Очень хочется их поставить потолще и пореже... При длине конька 10 метров. как думаете через 2 метра 150х150 брус, норм?

    stropilnaya-shema (1).jpg
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну да, от качества конкретного кирпича все зависит в большей степени, чем от того белый он или красный...

    Особого значения нет. 150х150 точно за глаза.

    Прикиньте нагрузку на прогон, скажем половина снеговой нагрузки+кровля+потолок мансарды ската давит на один прогон https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html. Он тут слабое место по сравнению со стойками.
     
  3. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
    я не планировал делать, потолок на мансарде, хочу оставить свободное пространство... поэтому не хочется городить много столбов...

    объясните попроще как калькулятором пользоваться...там ни картинки, ни примера...
    что такое распределенная и сосредоточенная нагрузка? Более 6.5 метров нельзя балку выбрать.
    Перекрытия - это прогоны...
    Расскажите на пальцах как посчитать...
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну значит кровля и снег остаются.
    при том затяжки не на каждой стропиле, соответственно под нагрузкой будет срезающее крепеж усилие между прогоном и стропилой - вдоль стропила, ну и продавливающее вниз под снегом - на излом прогона.
    Надо думать что там с крепежом, а прогон посчитать...
     
  5. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
    мда... ну приблизительно понял о чем речь... т. е. из-за того что кол-во затяжек, меньше кол-ва стропил, нагрузка будет на место крепления прогона и стропилины...
    что далее?
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Пока не знаю. Спрашивайте, подумаем :hello:
     
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Немного про кирпич: красный кирпич - это обожженная глина (керамика), не впитывающая влагу, а силикатный - это спресованный и пропаренный "песок" с добавками. К тому же у ТС силикатный кирпич пустотелый ! (см. фото).
    Обязательно обработать его влагозащитными составами (пропитками), и сделать пониженную отмостку (если получится) иначе, года ч/з 3-5 (а может и раньше) крыша может "начать приближаться к земле". Увы...
     
  8. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
    Закрою лучше чем-нибудь+ гидроизоляцию понизу сделаю...
    Вопрос все тот, же... размеры...
    Сейчас у меня они получаются следующими:
    размеры.jpg stropilnaya-shema (1).jpg IMG_08022015_201127.png
    Длина конька 11 метров (10 метров + по 50 мм вынос с каждой стороны)
    Высота от пола до конька - 4500 мм (немного получается? может на метр пониже?)
    Высота стойки - 2500 мм
    Длина затяжки - 6000 мм
    Длина коньковых стропил - 3600 мм
    Длина боковых стропил - 3700 мм (500 мм "свес")
    Шаг стоек 2000 мм, Сечение 150*150

    Жду ваше мнение по размерам.

    ...что будет легче металлочерепица или гибкая черепица и осб 9мм?

    P. S НИФИГАСЕ Уникма мне только что счет прислала, посчитали мою крышу на 250 т. р.
    под спойлером смета
    Кровельные элементы, крепеж
    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Плитка KL коричневый Katepal, 3 кв. м
    уп. 57 2 157,00 28 % 1 553,04 88 523,28
    Гвозди кровельные, уп. 5 кг
    уп. 4 700,00 0 % 700,00 2 800,00
    Конек/карниз KL коричневый Katepal, уп. 12 п. м / 20 п. м
    уп. 3 4 658,00 23 % 3 586,66 10 759,98
    Клей битумный Katepal, емк. 0,31 л
    шт. 10 414,00 23 % 318,78 3 187,80
    Клей битумный Katepal, емк. 3 л
    шт. 2 1 946,00 23 % 1 498,42 2 996,84
    Ковер подкладочный K-EL, рул. 15 кв. м
    шт. 13 1 200,00 12 % 1 056,00 13 728,00
    Ветровая планка (для мягкой кровли) TLM. 02 100*70 мм (4Zn 275) PE-полиэстер RR 32- т. коричневый
    шт. 16 353,00 10 % 317,70 5 083,20
    Карнизная планка KLM. 03 70*100 мм (4Zn 275) PE-полиэстер RR 32- т. коричневый
    шт. 24 310,00 10 % 279,00 6 696,00
    Капельник конденсата КL. 04 80*65 мм (4Zn 275) PE-полиэстер RR 32- т. коричневый
    шт. 12 277,00 10 % 249,30 2 991,60
    Вентиляционная лента ПВХ-пластик коричневый 0,1*5 м
    шт. 5 281,00 20 % 224,80 1 124,00
    Итого по разделу: 137 890,70 руб.
    Водосточная система

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Выход из желоба Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 4 258,00 20 % 206,40 825,60
    Желоб L=3 м Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 8 429,00 20 % 343,20 2 745,60
    Заглушка желоба Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 4 69,00 20 % 55,20 220,80
    Колено 72 гр Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 8 160,00 20 % 128,00 1 024,00
    Крепление трубы Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 16 64,00 20 % 51,20 819,20
    Крюк карнизный металлический Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 40 144,00 20 % 115,20 4 608,00
    Отвод Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 4 152,00 20 % 121,60 486,40
    Сетка воронки Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 4 54,00 20 % 43,20 172,80
    Соединитель желобов Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 6 143,00 20 % 114,40 686,40
    Соединитель труб Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 4 86,00 20 % 68,80 275,20
    Труба L=3 м Docke Standart 120/85 мм шоколад
    шт. 8 519,00 20 % 415,20 3 321,60
    Итого по разделу: 15 185,60 руб.
    Фасадные системы

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Панель потолочная (текстура 2006) 1/3 перфор. 3050*305 Docke шоколад
    шт. 31 429,62 11,5 % 380,21 11 786,51
    Завершающая полоса (текстура 2006) L=3050 Docke шоколад
    шт. 17 190,19 11,5 % 168,32 2 861,44
    Н-молдинг (текстура 2006) L=3050 Docke шоколад
    шт. 1 527,92 11,5 % 467,21 467,21
    Окантовка (текстура 2006) L=3050 Docke шоколад
    шт. 17 206,61 11,5 % 182,85 3 108,45
    Фризовая полоса комбинированная 3050*200 Docke шоколад
    шт. 17 595,10 11,5 % 526,66 8 953,22
    Саморезы с пресс шайбой 4,2*25 мм (уп. 1 кг - 500шт)
    уп. 1 180,00 20 % 144,00 144,00
    Итого по разделу: 27 320,83 руб.
    Изоляционные материалы

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Гидроветроизоляция Tyvek Soft 50*1,5 м (рулон)
    шт. 3 5 626,00 15 % 4 782,10 14 346,30
    Скотч 25*0,06 м DELTA MULTI-BAND M60
    шт. 6 1 280,00 15 % 1 088,00 6 528,00
    Итого по разделу: 20 874,30 руб.
    Элементы безопасности

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Скоба снегоостанавливающая для гибкой черепицы коричневый
    шт. 132 28,00 15 % 23,80 3 141,60
    Итого по разделу: 3 141,60 руб.
    Пиломатериалы

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Лист OSB-3 Kronospan 2440*1220*9
    шт. 60 550,00 0 % 550,00 33 000,00
    Итого по разделу: 33 000,00 руб.
    Дополнительно

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Брусок сухой строганный 3000*40*50 мм сорт AB (уп. 6 шт.)
    уп. 17 600,00 3 % 582,00 9 894,00
    Итого по разделу: 9 894,00 руб.
    Элементы вентиляции

    Наименование Единица
    измерения
    Кол-во Розничная цена Скидка Цена за единицу Сумма
    Аэратор коньковый AIRIDGE FELT (73090) L=0,59 м
    шт. 10 280,00 15 % 238,00 2 380,00
    Итого по разделу: 2 380,00 руб.
    Итого:
    249 687,03 руб.
     
    Последнее редактирование: 12.02.15
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Да нет, нормально ИМХО. чем более острая кровля тем меньшие усилия по распору затяжек и прогонов.
    Коротенькая :)

    Не имеет значения. Лишь бы целиковая была. Она же на разрыв работает, а не на изгиб.
    Нормально. Тут проблем быть не должно.

    Вот треугольник сверху на устойчивость и нагрузки на крепеж, тут бы надо еще посоветоваться. Постараюсь привлечь спеца.

    Вес кровли не имеет практически никакого значения. Снег значительно тяжелее. Притом металлочерепица снег не удерживает практически, а мягкая - очень даже. Боюсь соврать, поищите сами расчетные снеговые нагрузки. Вроде 300 кг/м2 для плоской кровли. На верхнюю часть стропилки будет давить поменьше но соизмеримо, особенно в случае мягкой черепицы. Могу посчитать отрывное усилие на затяжках и прогонах :)
     
  10. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
    Буду Вам признателен...Снеговая нагрузка в нашем регионе 240 кг/м2
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    хорошо. угол между затяжкой и коньковой стропилой скажете или посчитать?
    Шаг стропил какой?
     
  12. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
  13. komkom
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    komkom

    Участник

    komkom

    Участник

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    деревня Москва
    Угол наклона боковых стропил 51.34 градусов.
    Угол наклона коньковых стропил 33.69 градусов.
    Шаг 590 мм
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Не, наоборот. Чем короче, тем крепче.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Так, поехали.
    Предположим что нижние части кровли не укрепляют коньковую часть. Эдакий запас.
    Значится у нас 3м в проекции пролет стропилы до прогона от конька. 240кг/м2 тоже большой запас, ну да ладно.
    Получается на одно стропило у нас приходится 3*0,59*240=425кг снега.
    Отрывное усилие по крепежу на прогоне 425/sin (33,69)=766кг. Ну 800 пусть.
    Идем далее затяжки раз в 2 метра, ну пусть раз в 4 стропилы. Соответсвенно крепеж затяжки рвут 3,2т
    Идем далее. на пролет прогона приходится 3 стропилы. Они дают нагрузку на излом прогона вниз соизмеримый с двумя стропилами. Т. е. прогон должен выдерживать 425*2=950кг сосредоточенной нагрузки по центру (без учета самой кровли). на 2м пролете это не проблема.
    https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
    Брус 150х100 выдерживает такое без напряга.
    Какие конкретно крепежи выдержат такие усилия доподлинно не знаю. Можете заглянуть еще в раздел Стропильные системы
    В частности можете тут вопросы позадавать - Вопросы по стропильным системам
    На всякий случай повторюсь. Я порсто посчитал верхний треугольник без учета влияния боковых стропил.