Капельное орошение

Евление благодарю...
И повторяю постулат--
Высший пилотаж в мастерстве, как раз в знании мелочей и нюансов

Именно рада мелочей и нюансов пришел на форум.

вот уже "почерпнута" мелочь из Вашего ответа.

А есть мысль сделать передвижную "туманную" установку и лечить растюхи и убивать вредителей ночью -туманом с лекарствами.
Даже на примитивном поливе из лейки... растюхи будут продуктивнее, чем без полива..значит есть их будут за милую душу... а вложившись в полив ... отдать урожай на волю случая.

В предыдущих постах форумчане четко показали---если использовать - то лучшее!
Готовлю пост по трубкам...
С уважение Анатолий
ОТКРЫВАШКИ

 

Для разнообразия, как Вы выразились ОТКРЫВАШКИ.

 

Если позволите, то пара ремарок...

Скпрмно замечу, что Вам , как опытному агроному со стажем, оттачивать опыт применения капельного лучше бы было на форумах, где такие же люди со стажем "собаку съели" на капельном поливе. Здесь же, никому в обиду будет сказано, люди сами порой первый раз слышат о таких технологиях. Впрочем, чем больше тут профессионалов, тем больше любителей примут эти технологии к применению. А они действительно того стОят.

Возможно мое мнение будет ошибочным, но долговечность зависит не чтолько от толщины стенки, сколько от качества воды. Если в воде большое содержание солей кальция, то хоть дешовая лента, хоть дорогая трубка прослужит примерно одинаково. Кальций забьет капельницы, если не применять средств по её очистке.

Небольшая неточность. Фридрих Филлипович пишет , что давление должно быть 0,3атм.

 

Владимир я все больше догадываюсь что второй ваш ник Путешественник!
То что советует FFG - работает и от 02
Качество воды - ну да фертигация - это набор солей -Удобрительных- покруче солей которые приводить Вы.
А вторичные воды - там почти вся Таблица , известного человека.


НЕ городя умнату - про траспирарационные коэффициэнты, про осмотическое и каппилярное давление...про законы Бойля-Мариотта и Паскаля..
Выложу простые и понятные всем соображения .
У растений разное водопотребление. ( и по периодам жизни тоже)...и на грядке это противоречие
решается:
лентой с разной производительностью капельниц от 1,2 до2,0 литров в минуту
лентой с разным шагом капельниц
расположением на грядке от одной до трех лент ( если куплена "универсальная" лента- позволяющая
оросить близко к оптимальным параметрам основные группы овощей)
или другими словами- создать оптимальное пятно увлажнения-а это можно организовать дробными по времени поливами ... с помощью ОДНОКАНАЛЬНОГО контроллера.
А для полива роз, малины, жимолости, яблонь в шланг вставить капельницы ( сообразно водопотреблению) и развести это отдельной веткой полива , и все подчинить опять же одноканальному контролеру.

С уважением Анатолий!


ПОПРАВКА FFR

 

2. Срок эксплуатации зависит от толщины стенки. Допустим трубка LIN или лента T-TAPE с толщиной стенки 0,2 мм. по определению рассчитаны на один сезон, но если Вы будете использовать трубку с толщиной стенки хотябы 0,4-0,6 мм. то такая трубка будет у вас работать до 5 лет. Использование фильтра - обязательно.
С уважением,
Фридрих Филиппович.
Ашкелон, Израиль

Тут без комментариев - лочта прямо горячая

Про ремарки завтра.
За аккуратный показ на дверь -обдумываю...

 

Насчет 5 лет эксплуатации. Не факт. Не хочу Вас огорчать, но ИМХО долголетие больше зависит от качества воды. Отложения солевые, элементы не полностью растворенных удобрений, микро частицы другого свойства (в том числе и плохо или не доконца отфильтрованая вода). А толщина трубки ИМХО больше влияет на снижение вероятности негативных физических воздействий. Перегибы, пробои, другие повреждения... Хотя это очень важный параметр. Который влияет и на стоимость в том числе.

 

зря Вы так. По моему я сказал прямо и без намёков, что в основном тут все любители, почти не пользовавшие профессионально капельное. Один из профи здесь - Вадимыч. Он на капельном не первый год и он много чего знает.

 

За Вадимыча благодарю...
Подготовить сообщение простите тоже труд.
Но уже набрал . то и выложу...как понял.. Сам буду аккуратней в выражениях... и тоже любитель ...но сдвинутый немного по фазе( юм ор)

Первая мысль по ремаркам - дать отлуп по полной..
Но великая вещь- интуиция-спросила-а что тебе ( то биш мне) это даст? и нужен ли тебе ( то биш мне) препарированный нащип мыслей из товоего же сообщения? Ремарки -это не мнение форумчан - а частный случай, пусть и продвинутого в капле человека.

Так что ремарки это частный случай и он частный и есть. А вот расположение грядок и деревьев, наличие или отсутствие источников воды, состав почвы и финансовые возможности человека- это конкретика
ЕЩЕ одно вбрасывание.
Давайте поговорим о нормировании полива.
Мы знаем, что огурцы надо поливать часто и понемногу, а помидоры редко, но помногу. А откуда мы это знаем? Из опыта поколений. Так можно делать. Просто исходя из того, что корневая система огурца расположена поверхностно, а помидора - более глубоко.
Другими словами мы заставляем помидоры добывать питание в более глубоких слоях почвы.
И они - добывают! Только затрачивают усилий больше. В ущерб плодам.
Как вообще питается растение? Оно имеет корни с корневыми волосками. Общая площадь корневой системы огромна. В этих корневых волосках и начинаются капилляры, по которым влага поднимается к вершине растения, неся все растворенное в ней. А всякий капилляр, как известно из физики, может поднять влагу на определенную высоту. Подняв влагу на эту высоту, капилляры перестают работать. Но заканчиваются они в листьях. А с поверхности листа идет испарение. Капилляры перестают быть наполненными и по законам физики вода с растворенными питательными веществами опять поднимается вверх. Так по простому, представляю процесс питания растений . С понятной точки зрения. Не влезая в биохимию-физическую химию-и коллоидную химию!
Какой вывод из этого можно сделать? Только один. Вода нужна ВСЕГДА в нужном количестве. И лучше всего равномерно во весь период вегетации. Это рушит представление о периодичности поливов!.
Второй вывод. Разные растения потребляют воду и растворы питательных веществ, в разных концентрациях. Именно поэтому огурцам нужно больше воды, а томатам меньше. Но все равно равномерно.
Это легко позволяет сделать система капельного полива.
Больше - меньше... А сколько же конкретно? А вот тут начинаются частные случаи. Количество осадков, состав почвы, мульчирование, близость подпочвенной влаги или ее полное отсутствие, температура окружающего воздуха и его влажность... Масса факторов. Опыт и только опыт. Наблюдение за состоянием растений. Или регулярный анализ почвы. Есть такие приборы. ДОРОГО И НЕНАДЁЖНО. Шестое чувство огородника даст больше. Если вы понимаете растения или учитесь их ПОНИМАТЬ!Этому можно научится (что тоже можно отнести к недостатку К О - правло легкоустаронимому)
Есть, конечно и примерные цифры. Это примерно 20 тонн воды в сутки на гектар или 200 литров на сотку!! Из всех источников, включая полив. ЭТО ДВА ЛИТРА ВОДЫ В СУТКИ НА КВАДРАТНЫЙ МЕТР. Полезной площади! Без мульчирования.
Как рассчитать это? Самые распространенные трубки дают 1,2 литра воды в час. Одна капельница обеспечивает полив на площади диаметром 20 см. Трубка с расстоянием между капельницами в 33 см дает сплошную полосу полива в 20 см. Если хотите обеспечить сплошной полив грядки - кладите трубки на расстоянии 40 см друг от друга по всей длине грядки. Вряд ли это нужно. Кладите трубку вдоль корней растений и они будут обеспечены влагой. А сорняки в междурядьях будут сохнуть, освобождая нас от прополки. ( + мульчирование- хоть пленкой, хоть травой скошеной с газона )
Еще один вывод из теории питания растений. Поливать растения ночью бесполезно! И поздним вечером то же. Вода нужна для переноса питательных веществ, а без испарения с листьев никакого движения воды нет.
Как добиться требуемого количества воды? Арифметика рулит.
Можно дать всю суточную норму воды за один раз. Можно разбить поливы на N количество раз. Последнее предпочтительнее.
Остается вопрос технического исполнения этого разбива.
Вот както так для продолжения.
Вопрос модераторам, а можно создать тему где будет действительно - детальная, пошаговая инструция как организовать правилно и экономно капельный полив ? с учетом мнения знатоков поливного дела.
С уважением Анатолий.

 

НУ и ЕЩЁ одно вбрасывание...
Выкладываю мысли и практику по трубкам.
Мимоходом - про срок службы тубки - к тому _ ГДЕ НЕ ФАКТ... поро 5 лет

Есть гигиена ротовой тполости рта.если не чистить .можно легко предположить и узнать - когда зубы выпадут. и не все пасты одинаково полезны. Так и гигиена - уход, за поливной трубкой.ну как чистить ботинки. на них тоже бывают разноцветные разводы и отложение солей- смею предположить- в столице после реагентов.

Но хотелось как то все ОБСУЖДАТЬ БЛОКАМИ с обсуждением и выкладыванием " изюминок"...типа - а я сделал так или думаю сделать так, или как там по компьютерному ИХМО.
Блок про трубку -где какие зачем,капельницы - как эксплуатировать и уход за всем этим хозяйством.
Блок про магистральный трубопровод.там тоже есть нюансы и много - начиная от стартконнекторов и...
Блок автоматики.
и в плоть до блока семян, рассады, внесения удобрений - т.е. агротехники и сбора урожая
( в МОЁМ понимании это и есть отточить опыт- иметь в результате ЦЕЛОСТНУЮ систему капельного орошения по основным огородным культурам)

Однако рынок капельного орошения формируется на сегодня достаточно примитивно. Потребитель ищет "абы чего - лишь бы капало", но самое главное - подешевле. Исходя из этого и формируется доступный ассортимент. ( это от FFR- Фридриха Филипповича Рубинштейна)

Тем не менее - не только фермеры, Вадимыча здесь упомянули, потихоньку и дачники перейдут от "свечки" к "электрической лампочке". ( но по моему моё УПОМИНАНИЕ о нем- БЫЛО ПЕРВЫМ в этой ветке, и как он заметил- ему нужно время и вдохновение - от себя добавлю- ну некогда ему ремарится и сообщения препарировать- фермерство - это бизнес и требует постоянного внимания пользователя.)

Вот вставка - мнение человека с капельным поливом ( не ремарка)
Не знаю,наше капельное у нас за последние 10 лет мне вообще не попадалось - наши оптовики не берут и значит что то в этом есть. Я пробовал тоже капельное разных фирм,по качеству, лично мне::, больше всего нравится Т-Tape американское ( я обычно беру 508 через 10-15 см и вылив 0.750 или 1 литра в час).Надо вообще очень постараться что бы его угробить. Вот только тонкое 506 обычно редко когда служит более 2 сезонов( то капустянка пожрёт то ещё какая то бяка понадкусывает)

ЛентаТ-Таре- шовная лента - из разряда : что бы капало.( простите женщины - одноразовые колготки) + её - относительные доступность и дешевизна -на МОЁ мнение и все её достоинства. Но это лучше - чем .пусто совсем. на безрыбье и рак рыба! ( и подавцу как хорошо -клиет постоянный, бизнес динамичный- А тут какой то Анатолий . ратует купить один раз и на 5 - 10 лет! ( так - и по какую сторону барикад оппонеты?)
Вот теперь соображалка подсказывает- что скупой платит дважды, интуиция говорит- не набивай шишек на собственном лбу ( знаешь - дорого но мило - дешево да гнило.)
Исходя из срока службы 5 лет можно себе позволить и 15 рублей за метр в итоге теже 3 рубля в год...
А при бережном уходе и до 10 лет. рулит ТОЛЩИНА ТРУБКИ - ОСТАЛЬНОЕ -РУКАМИ -УСТРАНИМО.хоть израильская ,хоть французская, хоть русская - было откровением узнать что англичане используют капельное орошение, и это при ихнем обилии осадков..
Теперь бы только узнать и организовать правильный уход за оросительной трубкой.
Как ? если будет интересно то продолжение следует.
С уважением Анатолий


Поклон за спасибо!

 

За спасибо - в пояс!

От Вадимыча- авторитетный ответ скопировал...
Сообщение от TolPan71
. а можно одним типом капельной трубки полить и капусту и помидоры и картофель?

Можно, потому что та, о которой идет речь, т.е. с шагом эмитера 30 см дает и очень быстро сплошную полосу увлажнения. С такой трубкой даже сеят лук. А по поводу долговечности - есть опыт работы с трубкой? То есть качественная фильтрация и подкисление, оборудование для сматывания и раскладки б/у линий, точно выверенные длины участков и условия для зимовки?
Дома по моему на 5 год пошло, а на поле так лучше "бюджетную" и на сезон - это в моих условиях, а одинаковых условий не бывает. Дома промываю осенью - вставляю малышок в систему ( давление 40 м в.ст.) и какие чуть забитые эмитеры беру в этом месте трубку в одну руку, а другой по эмитеру постукиваю череночком от рыхлителя ( ручной инструмент) - все вылетает со свистом. Правда трубки 12 и 16 милсовые

У него 50 га на капле и смотать и сохранить N погонных метров трубки.
В одном га более 14 тысяч метров.. кому надо сочтет.
через десяток дней будут интересные фирмачи... расскажу
А что тема притихла.неужели исчез интерес?

 

Читаю полив через пластиковые бутылки.
Говоря мультяшными словами "В целях повышения образованности."
Вот где и кулибины и черепановы и ломоносовы РЕКОМЕНДУЮ!
И там же "Не смешите мои подковы."
где ХВАТАЕТ 2.5 литровой бутылки на неделю. под все культуры.
ИЗОБРЕТАЮТ таки велосипеды...

Любителям покритиковать и дать "ремарки" - в кавычках- что бы без обид-
сходите - вот не паханое поле..


я 2 года пользуюсь бутылками с отрезаным дном и все гуд, на неделю уезжаю и все растюхи доживают нормально до полива нормального и это причем в теплице!
Изображения
бутылки2.JPG
бутылки3.JPG

Наверное автор узнает себя..
Все это к тому .
пороше покритиковать и расктитиковать .. те же медицинские капельницы --
да дирка гвоздем - это интелектуальнее .и потом за комп ...словеты и критику.
а как же жажда растения и необходимость вылить 2 литра в сутки на квадратный метр.
Может теперь раскачаю...


А вот и главный ремарочник
своё выложил

От владимира

Где то на форуме говорилось о капельном поливе через медицинские системы. Мне кажется для балкона самое то. Закрепил флакон сверху , колёсиком отрегулировал скорость капель - 0,5литра хватит на весь день.

А если системы купит оптом , то хватит на много квадратных метров
ЭВО ОНО как сказал бы доктор Быков - в интернах

 

Решился нынче сделать систему капельного полива. Очень много всего прочитал, в том числе и здесь. Есть у него и плюсы свои и минусы.
Но самое интересное я не вижу массового использования этой системы. В чем проблема? Все в ней хорошо, а народ не пользуеться...
Так как я программист, лень где в крови ). В общем проблема возникла как раз в автоматизации. Идею контроля через компьютер откинул сразу. Слишком ненадежно много случайных факторов приводящих к нестабильной работе, хотя реализовать гораздо проще и гибкость больше.
"Фирмовый" краник с контроллером стоит около 3 т.р. и это на 1 выход. Не очень понимаю как можно этим поливать все одновременно... Разъясните плиз. Разным растениям в разные периоды роста нужно разное количество воды...
Пришел к идее самостоятельного создания таймера (благо со схемотехникой знаком и готовых схем полно и все запчасти для этого купил). Будет контроллер для подключения до 8 клапанов (можно и расширить). Стоимость такого агрегата гораздо ниже + клапана от стиралки (они работают от 12). Система получаеться независимой от электричества. В общем кому интересно - могу изготовить сей продукт на заказ. О цене договоримся. Правда отлажу я все это дело к апрелю-маю. И само главное его можно усовершенствовать.

 

Возможно для Читы это и не актуально. Просто не знаю Ваших климатических условий. В остальном же Ваше мнение глубоко ошибочно. Народ очень даже пользуется.

 

Ошибочно в чем? Если вы так заявляете, объясните, а лучше покажите примеры. В поиске на просторах интернета я вижу двух-трех производителей. Да и избытка фирм торгующих капельным оборудованием не наблюдаю. С контроллерами еще хуже. Названия фирм в студию пожалуйста. А все что слышу про капельное в Чите - это грубые самоделки в виде дырявой трубы.


И за 5! лет существования этого раздела (да и не только на этом форуме) так же не вижу 100 и тысяч отзывов... Поверьте я много информации перелопатил. Народ все сомневаеться и думает ставить или нет... Вот и возникают сомнения.

Еще как подойдут. Их можно пачкой ставить и надежность при цене 150 руб, против "фирменного" клапана ниже на порядок и безопасно (12в питание + влагоизоляция). А еще одного клапана с контроллером не хватит на весь огород. Его пропускная способность просто не справиться, т.е. нужен будет не самотек а насос и опять тут минус - большое давление порвет капельный шланг (можно конечно купить потолще) или на даче просто не будет света в момент включения насоса ). Или насос тогда нужен с регулировкой напора... Все это существенное удорожание.

 

Дело в том! Что маю уже нужно собрать всю систему полива! Вот мне например пришла капельная трубка только к концу сезона, ну и зачем же я буду ее собирать. У Вас так же! Вы только к началу сезона будите тестировать свой девайс, лучше зимой тестировать и улучшать чем потом локти кусать. Как говорится готовь сани летом.