1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как избавиться от железа в воде? - 3

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Владимир495, 28.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Архипов И, есть книга Беликов С. Е. водоподготовка, там немного описано. Но отмечу сразу, без опыта - это всё равно, что тыкать пальцем в небо.
     
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.495

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.495
    Адрес:
    Москва
    @Shaider, идеальная задача для дозирования гипохлорита.
    Безреагентное удаление железа, марганца из воды такого качества не есть хорошо. МС тупо поднимет рН до 9-9,5. Естественно железа и марганца в очищенной воде не будет, но вот рН не будет под контролем.
     
  3. Shaider
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Shaider

    Участник

    Shaider

    Участник

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Электролиз, @Килби, спасибо за ваш ответ, давайте рассмотрим этот вариант подробнее, т. к. над котельной, где будет размещаться оборудование у меня находится детская, соответственно уровень шума критический параметр.

    @Fenix747, спасибо, стало яснее, видимо не случайно этот параметр везде отсутствует)

    Многоуважаемый, @Lmv16,

    1) Я правильно понимаю, что исходя из характеристики моего насоса sq 1-65, он способен выдать максимум 1,6 м3/ч при 3,5 атм?
    sq-1.jpg

    2) В одном из КП мне ответили, что:
    "Для колонны 1054 скорость промывки АС+МС 2м3/час, скорость промывки Бирма 1,4м3/час.
    Для колонны 0844 скорость промывки АС+МС 1,3м3/час, скорость промывки Бирма 1,0м3/час."

    Т. е. судя по этим данным, с моим насосом можно использовать только 0844 с АС+МС?
    Эти скорости верные?

    3) Может ли AP-2 работать на улице при -40? Я могу просверлить стену и оставить его на внешней стене)
     
  4. Mihsever
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    81

    Mihsever

    Живу здесь

    Mihsever

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Yaroslavl
     

    Вложения:

  5. Mihsever
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    81

    Mihsever

    Живу здесь

    Mihsever

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Yaroslavl
    Это паспорт на скважину!
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Допустимая температура окружающего воздуха от +5 до +40 градусов.
     
  7. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Для дозирования гипохлорита натрия потребуется насос, например, такой.
     
  8. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.046
    Благодарности:
    4.933
    Адрес:
    Россия
    For info
    Наверное уже 4г со своими бочками (в этой теме все подробно описано, поиск рулит)
    Что в итоге- от компрессора отказался полностью, в нем нет необходимости.
    Самое страшное начинается после откачки осадка, до выхода на режим, в общем забил на откачку, теперь реже раза в год. Во второй и 3й бочках сделал плавующие на поплавках емкости забора воды, в которые опущены заборные трубы, т. о. забор воды в эту плавающую емкость идет с поверхности. Все. Никакой химии. Система пассивна.
     
  9. Shaider
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Shaider

    Участник

    Shaider

    Участник

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Товарищи, очень многое уже изучил на эту тему, пришел к следующим выводам и вопросам:

    Вариант 1: "Дозирование гипохлорида"

    Посчитал, используя методику во вложении, расход 8% раствора гипохлорида 50 мл на 1 м3 воды, пшик через каждые 33 импульса для средненького насоса.

    @Килби, @Электролиз, что на ваш взгляд засыпать в осаждающий фильтр?
    Я пока не понимаю отличий в осаждающем фильтре между использованием аэрационной колонны и дозирования гипохлорида, там окислитель кислород, здесь хлор. Возможно при окислении хлором не требуются катализаторы типа birm, ac, мс... Железо и марганец итак окислятся из-за активности хлора? Достаточно их только чем то задержать, тогда чем?

    Если же там таже история с загрузками, то схема имеет существенные минусы:

    1) Необходимо не реже 1 раза в неделю готовить рабочий раствор хлора, так как за 10 дней он теряет 30% активности, а это равно еженедельный геморрой + химия.

    2) Выяснил, что в дозирующих насосах появляется осадок при использовании гипохлорида, который нужно промывать кислотой. Не понятно пока как часто это нужно делать т. е. + доп. ТО

    3) С моим анализом ПМО 0,78 нет необходимости капать хлорку, да раньше ситуация была не стабильна, но сейчас я все исправил в скважине, результат на лицо.

    Вариант 2: "Принудительная аэрация"

    Съездил вчера послушать AP-2, шумит как автомобильный компрессор, дает вибрацию, думаю если усилить конструкцию, добавить резины и вибропласта между стеной и крепежом думаю досаждать не будет, только наверно ночью при смыве унитаза можно будет услышать, но там итак сам смыв шумит + бочок внутри инсталяции.

    Нашел таки наконец расчет скоростей промывки для АС и МС во вложении.

    Так вот с моим sq 1-65 в пике выдающем 1,6 м3/ч при 3,5 атм, смотреть можно в сторону легких загрузок и маленьких колон.

    Изучил теорию по загрузкам, свел все расчеты в таблицу:
    Параметры загрузок.png

    Получаю следующие выводы:

    1) АС в 1054
    + хорошо промоется и единственный обеспечивает производительность в 1м3/ч (для 2х открытых кранов), очень дешевый, делают в соседнем городе.
    - из теории не понятно уберет ли он 0,2 Mn из воды при исходной ph 7.6? Везде пишут, что Mn вроде как убирает, но сколько и при каких условиях не сказано.

    2) AC + MC в 1054
    +
    Точно уберет и Fe и Mn
    - В соотношении близком к 50/50 из брошюры не промоется, задерет ph выше 9.0
    Быть может возможно уменьшить долю МС? в смеси, чтобы получить промывку на 32 м/ч и не так задрать ph, который не особо нуждается в коррекции. Тогда сколько АС/МС/Кварца использовать?

    3) BIRM в 1054
    +
    Не испортит ph, уберет Fe
    +/- Не понятно из теории уберет ли 0,2 Mn, исходный ph 7.6 + должна поднять аэрация, но не знаю на сколько и вроде бы дотянет до 8,0
    - В 2 раза дороже АС, пробовал считать колонну 1044 для BIRM т. к. запас по ресурсу огромный, мыть буду все равно раз в неделю, но для 1044 не прошел по высоте слоя.

    p. s. у колон 8" слишком маленькая производительность, едва хватит на 1 кран, поэтому не рассматриваю.

    Товарищи, очень нужен ваш практический опыт, теория зашла в тупик, какой вариант загрузки использовать?

    Общаюсь с 4мя представителями продающих оборудование контор, все готовы продать, что угодно, ничерта не понимают сами, что пишут и что их просят, только один из них более менее внушает доверие, но тоже не без изъян, так что на них надежды нет. Тыкать в небо с несколькими вариантами загрузок, тоже не хотелось бы.
     

    Вложения:

  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Не всё так плохо, как Вам кажется.
    1) За 10 дней теряет 30% активного хлора высококонцентрированный гипохлорит (обратите внимание - слово пишется с буковкой "Т", а не "Д"). Разбавленный гипохлорит гораздо меньше теряет активный хлор. Поэтому, приобретя концентрированный гипохлорит, Вам нужно будет просто разбавить его чистой водой (например, дистиллированной) раз в 10, и он дольше будет храниться без значительной потери активного хлора.
    2) В дозирующих насосах появляется осадок при работе с высококонцентрированным гипохлоритом. С разбавленным гипохлоритом осадок в насосах образуется крайне редко. Тем не менее, техобслуживание любых систем никто не отменял.
    3) Низкое ПМО не повод игнорировать хлорирование. В отличии от аэрации хлорирование обеспечивает обеззараживающее действие, не говоря уже о том, что хлорсодержащие реагенты обладают большей окислительной силой, чем молекулярный кислород (тот, что в воздухе).
     
  11. Shaider
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Shaider

    Участник

    Shaider

    Участник

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Электролиз, хорошо, допустим впрыскиваем гипохлориТ, сколько и как и зачем я разобрался, а дальше, что ставим?

    Дольше, относительно 10 дней это сколько? Какую долю активности за этот период он потеряет?
     
    Последнее редактирование: 14.10.15
  12. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Гипохлорит (точнее, активный хлор) окисляет железо и марганец. Окисленные железо и марганец "прилипают" к алюмосиликату (АС), образуя каталитическую "плёнку" на поверхности зёрен АС. Каталитическая "плёнка" усиливает реакции окисления железа и марганца.
    Думаю, что АС будет достаточно для фильтрации окисленных железа и марганца.
     
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Потеря активного хлора в ГХН марки А - см. файл.
    Чем ниже содержание активного хлора в растворе гипохлорита, и ниже температура хранения, тем меньше потеря активного хлора в растворе гипохлорита.
     
  14. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Упс! Файл не прикрепляется. Попробую позже...
    Загрузился:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 14.10.15
  15. Shaider
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    Shaider

    Участник

    Shaider

    Участник

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оч. замечательно если его будет достаточно! Обеспечит необходимую производительность, промоется и сохранит ph в норме.

    А что ставить после колонны с АС, нужна ли колонна с углем? Если да то какая? И как определить ее объем и ресурс?

    В книжке сказано готовить раствор рабочий не реже раза в неделю...

    А на практике сколько его можно использовать без перерасчета дозирования и ухудшения характеристик фильтрации?
     
Статус темы:
Закрыта.