1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как избавиться от железа в воде? - 3

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Владимир495, 28.12.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот нужно определиться, сколько будет одновременно открыто.
     
  2. Кzenon
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38

    Кzenon

    Живу здесь

    Кzenon

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Москва-Тверь
    Думаю максимум 3-4 точки (2е раковины, унитаз) душ).
    Систему посоветуйте без излишеств, только самое необходимое.
     
  3. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    Перманганатная окисляемость
    Окисляемость - это величина, характеризующая содержание в воде органических и минеральных веществ, окисляемых (при определенных условиях) одним из сильных химических окислителей. Этот показатель отражает общую концентрацию органики в воде. Природа органических веществ может быть самой разной - и гуминовые кислоты почв, и сложная органика растений, и химические соединения антропогенного происхождения. Для определения конкретных соединений используются другие методы.

    Откуда у вас такое мнение бытует, почитайте выше, может изменится мнение...
     
  4. gekayar
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130

    gekayar

    Живу здесь

    gekayar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Ярославль
    6,6
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Зависит от исходного давления и давления за мембраной. Чем выше первое и ниже второе, тем меньше соотношение концентрат (сток)/пермеат.
    На бытовых мембранах и водопроводном давлении (3-4 очка) обычное соотношение сток/вода примерно двоечка. Если единичка, то это очень хорошо. Обычно, при применении повышения давления (очков до 7) получается 1/1 или даже чуть лучше.
    2. Это нужно выяснять в процессе.
    3. Чем промывать тоже зависит от чем загрязняется. Органику и бактерии (биоплёнки, нарастающие от хз какой воды) отмывают щёлочью, соли жёсткости и железо кислотой (хороший вариант лимонная - её же, впринципе, можно дозировать в исходную воду в качестве "аскалянта").
    4. Дело не в железе как таковом, а в способности этого железа (или солей жёсткости) выпадать из раствора в виде нерастворимых соединений при повышении концентрации раствора, нагреве и прочих физических воздействиях. Если железо содержится в воде в виде растворимых солей, и соли эти не распадаются в процессе очистки, то не важно сколько его.
    Заморочки возникают когда в погоне за производительностью начинают зажимать концентрат, подогревать исходную воду... ну и т. п.
    Да и вода пока из скважины попадёт в мембрану может воздуха где-то хапнуть... Вот тогда и начинается... железо доокисляется до 3х валентного состояния и начинает выпадать из раствора в виде ржавчины. С солями кальция, магния та же история (особенно "временная", гидрокарбонатная жёсткость). Только, у них ещё и растворимость в воде ниже сама по себе, а отбирая на мембране воду, можно получить пересыщенный раствор - и снова здравствуйте - нерастворимые кристаллы, активно забивающие мембрану.
    Если не переигрывать с соотношением концентрат/пермеат, не греть и не аэрировать исходную воду, то проблемы эти снимаются, ну или сильно ослабляются.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Прочтите ещё раз внимательно то, что Вы же и привели.
    Органических И минеральных.
    Те же гидрокарбонаты могут много-много кислорода на себя взять, доокисляясь до воды и углекислоты. А в скважинах, в отличии от поверхностных вод, лишнего кислорода нет.
    Вот и показывает окисляемость и бихроматную, и перманганатную даже вода, не содержащая органики вообще.
    Вот окисляемость поверхностных вод - тут да - в основном органика этот показатель и даёт.
    А из скважины по этому показателю можно что-то сказать об органике только после того, как всю минералку доокислиш.
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Коагулянт льёте для того, чтобы ускорить выпадение нерастворимых, и для увеличения размеров того, что выпадает, чтобы фильтровать механически проще было. Причём тут хлорорганика, которая может быть и растворимой?
    Нынче "в моде" озоном окислять или на худой конец перманганатом. По крайней мере, кроме кислорода ничего не добавишь, а с хлором поосторожнее надо.
    Впрочем, с озоном тоже осторожность не помешает, вот только он распадается быстро и без нехороших последствий.
     
  8. gekayar
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130

    gekayar

    Живу здесь

    gekayar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Ярославль
    Похоже оно и есть.
     
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Так, у меня та же кака. Только, не 12, а под 30.
    И мембрана воду для питья весь сезон даёт, практически без последствий для себя.
    Почему и говорю - поставить бытовой осмос для получения питьевой воды и готовки и посмотреть как он себя вести будет.
    Моя вода на воздухе за час рыжеет, за сутки на ней корка из железа, а отстаивается неделю где-то.
    Если её только что добытую попробовать вскипятить, то ярко красная становится.
     
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Pop70, напомните сколько литров в час даёт ваш О. О. Литра 4? Полный анализ где можно посмотреть?
     
  11. gekayar
    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130

    gekayar

    Живу здесь

    gekayar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.15
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Ярославль
    @Lmv16, тут речь за органическое железо и осмос. Вы лично видите рациональное зерно в подобном сочетании, или это борщ?
     
  12. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разумеется не вижу.
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Полного анализа у меня на сегодня нет. Делал 25 лет назад в заводской лаборатории.
    На словах "всё хорошо, кроме железа", по железу помню цифру 28-29.
    Экспериментировать с оо начал в прошлом году.
    Сезон отстоял 50-галонник DWM-101 Морион.
    Производительность на моём насосе была в районе 5л/1.5 часа.
    После этого, уже год те же картриджи работают в квартире.
    В этом году 100 галонник барьеровский. РД на насосе накрутил до максимума - только чтобы насос отключался сам. Получилось в районе 3,7-4 очка в максимуме, соответственно 2,7-3 минимум.
    5 литров набирается за 50-60 минут (пятилитровая банка из под "чистой воды" и ещё чуть остаётся в бачке).
    Т. е, одна мембрана на 3х очках выдаёт 120л/сутки.
    По давлению ещё есть куда плясать. Реально, литров 200-250 в сутки с одного фильтра можно получить с учётом температуры воды градусов 8-10.
    Если на открытую ёмкость, то и все 300.
    На живучесть проверял ещё прошлогоднюю мембрану - просто тупо сутками лил воду пару месяцев.
    Жива, зараза :)
    Более серьёзные эксперименты будут когда дом дострою. И насосик очков на 7-10, и га на выход побольше.
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Да не органическое. Органическое в болоте нужно воду брать. А двухвалентное. Скорее всего, гидрокарбонат.
     
  15. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    @Lmv16, рассудите по поводу ПМО, я с @Pop70 не согласен, и считаю этот показатель определяющим наличие органики. #1879
     
Статус темы:
Закрыта.