Советы от Надежного по наружной отделке фасадов с утеплением и без

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Реклама, 12.02.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Вот регламент работ по утеплению и отделке фасадов, лучше его придерживаться
    https://ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit
     
  2. Виктор 488
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.344

    Виктор 488

    Живу здесь

    Виктор 488

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.344
    Адрес:
    липецк
    @nadegniy, в октябре защитил фасад на зиму от уф лучей, при темп.-2+2,развел жидко ст85 теплой водичкой, добавил чуть ст17 и прошел макловицей. Две стены не попали под мокрый снег, одна попала, потом все засохло, стало сильно корявым, но на этой стене прошел процесс'побеления".Скажите пожалуйста,-что все зачищать под ноль?
     
  3. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @nadegniy, добрый день! Если можно, дайте совет.
    Утепление цоколя.JPG
    Требуется утеплить и отделать цоколь. Цоколь монолит толщиной 300мм, отделывать планирую колотым облицовочным камнем Меликонполар толщиной 60мм, утеплять думал ЭППС 50мм.
    Как я себе вижу процесс (исходя из ваших рекомендаций) и вопросы по нюансам:
    1. Зашкуриваем ЭППС нажевкой с обоих сторон
    2. Приклеиваем ЭППС на на клей-пену СТ 84 (грунтовать цоколь не нужно?)
    3. При приклейке ЭППС выводим из под него стеклотканевую фасадную сетку (выводим видимо сверху?)
    4. Дальше вроде надо пенить все стыки ЭППС (пена Soudal пойдет?), но откуда стыки если ЭППС ступенька в ступеньку ложиться?
    5. Монтируем на анкера подпорный уголок 100х63мм
    6. Наносим клей СТ 85, втапливаем в него панцирную фасадную сетку (видимо ту самую, которую вывели из под ЭППС?)
    7. Через сетку бьём дюбеля, расстояние 250-300 мм, силовым треугольником, 10-12 шт на 1 м2
    8. Опять наносим клей СТ 85 и втапливаем в него второй слой панцирной фасадной сетки
    9. Ждем 72 часа
    10. Монтируем на плиточный клей СМ117 облицовочный камень Меликонполар толщиной 60мм (Первый ряд стоит на уголке)
    Подземную часть ЭППС планирую гидроизолировать пупырчатой мембраной PLANTER, вывод ее из земли думал завести на уголок. Отмостка планируется мягкая (естественно утепленная). На каком расстоянии от земли порекомендуете крепить уголок?
    И еще важный вопрос, как крепить камень над окном? Ведь одного клея вряд ли будет достаточно?
     
  4. Semenov79
    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    171

    Semenov79

    Живу здесь

    Semenov79

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Самара
    @nadegniy, при утеплении фасада может вылезти такой момент - слишком короткие свесы кровли. Как поступают в этом случае - была такая практика?
    Хочу утеплить фасад, вот только после утепления у меня свес кровли на фронтоне останется сантиметров 10. Думаю вот - может его удлинить как-то - по принципу шале например? Или не стоит заморачиваться?
     
  5. vishnya14
    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    20

    vishnya14

    Участник

    vishnya14

    Участник

    Регистрация:
    20.03.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    20
    Ну вот примерно такой ответ я ожидал! Спасибо большое!
    Хочу уточнить два момента:
    1. Толщина. Вроде как 1см. ЭППС по теплозащите равнозначен 2см. ППС, поэтому его и не делают толстым? Есть какое-то требование по минимальной толщине утеплителя для мокрого фасада?
    2. Паропроницаемость ЭППС зависит от плотности или она в принципе хуже чем у ППС при любой плотности и не годится для утепления фасадов по "мокрой" технологии?

    Регламент с сайта изучил подробно, очень информативный:super: Про ЭППС не нашел там, поэтому и обратился в Вашу тему.

    Заранее спасибо за Ваше внимание! :)
     
  6. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.308
    Благодарности:
    12.229

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.308
    Благодарности:
    12.229
    Адрес:
    Рязань
    Вот это уже более конкретные вопросы.
    1. Теплопроводность материала. Чем она меньше, тем лучше. Разница между ПСБ и ЭППС ничтожно мала. Для сравнения здесь http://www.homeideal.ru/data/teploprovodnost.html
    Требование по толщине для утепления, значение расчетное. Для этого необходимо знать хотя бы из чего сделаны стены.
    2. Дабы не вдаваться в подробности паропроницаемость ЭППС стремиться к 0. При любой плотности не годиться для фасада, но не только из-за паропроницаемости.
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Я предполагаю, что камень Меликонполар толщиной 60мм будет весить более 50 кг/м2, поэтому с таким камнем наверное лучше делать другие конструкции, он явно слишком тяжёлый для приклейки на ЭППС.
    Сейчас очень большой выбор различных облицовочных камней, клинкеров, плиток, я думаю вы найдёте достойный вариант.
    Что касается выбора ЭППС, то если цокольная утепляемая часть вся из монолитного бетона, то ЭППС подойдёт, но толщину лучше взять 100мм, как раз уменьшение толщины облицовки позволит применить более толстый ЭППС.
    Я не стал бы применять никакие поддерживающие уголки, нужно сделать температурно-усадочный шов сверху и температурно-усадочный шов снизу. В остальном всё правильно, правда СМ 117 идентичен СМ 16, но стоит немного дороже.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Если есть возможность, то свесы кровли лучше увеличить, в идеале больше 600мм от финишной отделки фасада. Когда малые свесы, то косой дождь постоянно подмачивает один из фасадов, а это плохо.
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Этот процесс говорит о том, что верхний слой цемента стал превращаться в мел. Если держится мёртво, то можно оставить, но мы обычно тёркой прихлопывалкой 40х60см, с приклеенной к ней шкуркой, сошкуриваем это весной и делаем базу.
    https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/141528/view/509418?page=10
    вот так достаточно
    https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/141528/view/509414?page=10
     
  10. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом у меня каркасный с вентзазором по фасаду, так что сверху между цоколем и фасадом будет приличный зазор. А что из себя представляет температурно-усадочный шов снизу? С учетом того, что отмостка мягкая (гравий или что то вроде) и как с этим швом должна стыковаться мембрана planter?
    Практикуется ли применение для подземной части цоколя более тонкого ЭППС чем для надземной? Ведь подземной части цоколя утепление таким толстым эппс не требуется.
    И еще вопрос, если применять обычный фасадный камень, то на верхнюю (потолочную) часть оконного проема он так же клеится просто на клей как и на фасад? Не отвалится?
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Вот выведение сеток из-под ЭППС перед приклейкой
    https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/129155/view/414931?page=0
    фотография сделана на стенде.
    Аналогичным образом выведена сетка из-под утеплителя (ПСБ-С 25Ф, минеральной ваты) на фасаде, оставлен шов 20 мм, в него добор-кусочек из ПСБ-С 25Ф, вилатерм и герметик.
    Снизу температурно-усадочный шов больше 40-50мм, это если уже сделана отмостка!
    Если утеплитель на цоколе уходит глубже и отмостка утеплена, то шов делают только в облицовочном камне цоколя. Обычно утеплённую отмостку оставляют на сезон и смотрят поднимают её или нет, и через сезон уже приклеивают камень, плитку.
     
  12. Gesund
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    54

    Gesund

    Живу здесь

    Gesund

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Иркутск
    А как (и надо ли) делать базовый слой на торце, в шве 20 мм между цоколем и фасадом?
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Наносите клей, натягиваете предварительно выведенную из-под утеплителя сетку, лишнее снимаете, потом кварцевая грунтовка, вилатерм, герметик.
     
  14. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не вполне понимаю, то есть шов делают не между отмосткой и камнем цоколя? Что значит в облицовочном камне цоколя?
    P. S. Спасибо за отзывчивость.
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.723
    Благодарности:
    15.920
    Адрес:
    Москва
    Если у вас смыкаются ЭППС на цоколе и отмостке, то облицовочная плитка на цоколе не доводится до отмостки на 30-40мм, на всякий пожарный случай!
     
Статус темы:
Закрыта.