F Сколько стоит топиться магистральным газом

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем marinavladimir, 12.02.15.

  1. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    О чем это вы, мой юный друг? Я про ГОСТы что-то говорил? Я говорил, что котлы (и вообще все на свете) проектируются под определенные стандарты. Это как примерно грузовик с кузовом 2х3х4 метра (читай котел на 15кВт) рассчитан на перевозку грузов до 10 т (читай для площади 140м). А грузовик с кузовом 5х6х9метров (читай котел 25кВт) рассчитан на перевозку 50т (читай 250м). Посмотри в паспорте на свой котел. Там же написано:"рассчитан на отопление площади ХХХм2" А раз проектируется под стандарты значит все эти стандарты уже давно посчитаны. Единственное конечно, надо понимать, что эти стандарты носят усредненный характер. И грузовик с кузовом на 10т предполагается для перевозки "стандартных" грузов, имеющих стандартный удельный вес и удельный объем (читай как котел для дома со стандартными теплопотерями) и поэтому если в этот грузовик насыпать полный кузов платины (примерно 20т весит 1 куб) то естественно грузовик развалится. И наоборот если загрузить кузов пенопластом то грузовик будет возить "воздух". Так и с котлом. В стандартных условиях указанные в паспорте м2 будут соответствовать мощности котла. При бОльших теплопотерях котла будет не хватать, а при меньших мощность будет избыточна. Но все равно изначально котлы проектируются исходя из каких-то стандартных (усредненных) условий.
     
  2. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    А я вам ответил в предыдущем посте (№346) и тут специально повторюсь, что все давно посчитано. Да, вы можете заказать у сертифицированной конторы компьютерный расчет за кучу баксов. Но что это вам даст.
    Потому как к примеру я "на пальцах" за три секунды посчитаю, что "на эту комнату надо 6 секций... на эту 8... на эту 9..." А на компьютере вам посчитают, что "на эту комнату надо 5,34 секции... на эту 7,36 секций... на эту 8,276"?
    Вы все равно купите 6, 8 и 9 секций соответственно. И это не потому, что я такой умный, а потому, что еще раз говорю, все давно посчитано до нас "в XIV веке". Материалы стен... ну 10-15 позиций. характеристики которых известны. Окна... тоже, производители указывают. Двери... тоже. Все! :)]:hello:
     
  3. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - чего не хватает и нам, чтобы дома соответствовали требованиям к сопротивлению ограждающих конструкций и имели расчетные системы. А пока считают на форумах на пальцах или 2 сек. на квадрат .
     
  4. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.473
    Благодарности:
    1.840
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Ну это зависит от толщины кошелька строителя.
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - логичный вопрос зачем строить больше если не может соответствовать, Это уже вопрос наличия мозгов у заказчика. Я вот только вчера ехал и ржал с друганом строят дом и толщина стены наружной пол КББ (керамзито бетонный блок) + облицовка через железячку (не уплотненные швы) это просто декоративная облицовка. И даю 150% гарантию в этом доме будет 1сек. на 2 метр. квадратных или как там на глаз меряют. И так повсеместно .
     
  6. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    тут смотрю, цельная дискуссия...:)

    поддержу @СергейИ, 100 ватт на квадрат... увы... это рассчитано не нами, а теплотехниками и уже давно... для средней полосы России...

    Правда, отмечу, что эти 100 ватт применяют с поправочными коэффициентами от 0,5 до 2-х, тут уже зависит от теплопотерь ограждающих конструкций, переводя на русский- от толщины и материала стен, устройства полов и потолков, окон...

    Ладно... давайте к теме вернемся...
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - киньте ссылку на расчет или норму, я вот все слышу кто-то рассчитал ?
    - вам стоит почитать СП50133302012 ,можете более раннее издание СНиП. Может там есть такие коэф. ?
     
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - да, еще, а для какого пирога (стены это достигается и какой тип материала ? Просто для справки и понимания ?
     
  9. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    если я вам скину ссылку- меня модераторы забанят... увы... пошуршите в инете, сами найдете...

    ну и в добавку- это для средней полосы России, для Италии может и 20 ватт хватит...для Доминиканы и стран Карибского моря с их среднесуточной 25 градусов- та и вообще отопление не нужно...
     
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - нет таких норм ,"не читайте советских газет"
     
  11. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    еще раз- пошуршите в инете... а от пирога стен и материала уже зависит поправочный коэффициент... я его тоже назвал, просто считаете тепловое сопротивление своих стен и применяете к 100 ваттам необходимый коэффициент...
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Не понимаю, зачем брать отфонарное значение 100Вт/м2, потом высчитывать теплопотери дома, из этих двух значений высчитывать поправочный коэффициент, потом применять его к отфонарным 100Вт/м2 и по результату выбирать мощность котла? :faq:
    А не логичнее просто посчитать теплопотери дома и по ним выбрать мощность котла, без "игр" с отфонарными значениями и коэффициентами к ним? :aga:
     
  13. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    @Константин Я., запас карман не тянет :):):)

    :hello: зачем напрягаться? разница в цене котла 16 квт и 24... 1 тысяча рублей...

    и работают они... первый в диапазоне 9-16 квт, второй 9-24 квт
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Да не проектируют котлы под отапливаемую площадь. Их проектируют под определенную мощность, и ни площадь, ни климат, в которых будут использоваться котлы никак на конструкцию котла не влияют. По крайней мере, касательно бытовых котлов.
    И сравнение с грузовиком тут не подходит, т. к. соотношение мощности и площади (или объема) отапливаемого здания для котла не имеет никакого значения - значение имеют только теплопотери, а они могут быть одинаковые у строений и на 100м2 и на 1000м2. При этом оба строения могут соответствовать СП по тепловой защите зданий. :aga:
    А мощность котла на отапливаемую площадь уже потом некоторые маркетологи "натягиаают".
     
    Последнее редактирование: 27.11.18
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.136
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Я, в данном случае, не запас мощности котла критиковал, а бессмысленную возню с коэффициентами для отфонарного значения, если всё равно предлагается (и правильно предлагается) выполнять расчет теплопотерь.