F Сколько стоит топиться магистральным газом

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем marinavladimir, 12.02.15.

  1. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    согласен и солидарен...
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - не, я пользуюсь официальными .
     
  3. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    @Константин Я.,

    вот так... незаметно... мы подошли не только к площади ограждающих конструкций и площади пола...
    мы с вами пришли к обьему...)
     
  4. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    увы, это и есть официальные... если закажете себе расчет... теплотехники отталкиваться будут от 100 ватт
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - я сам их делаю, я не отталкиваюсь от 100 Ватт :)
     
  6. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Я же вам сказал - откройте паспорт на свой котел и вы увидите там эту цифру - 1кВт на 10м2. Вы же упорно продолжаете спорить.
    Товарищ просто не понимает что такое норма.
    Именно эти 100 вт и являются нормой. Т. е. когда надо применять коэфф 2, то можно говорить, что дом холоднее чем норма. А если 0,5 то дом теплее чем норма. Просто народ ни как не хочет понять, что такое норма. И для чего нужно понятие норма. Представляю как бы было написано в инструкции к котлу мощностью 15кВт: Если теплопотери Вашего дома составляют 30 кВт (это значит покупатель должен сначала посчитать теплопотери) то данный котел предназначен для отапливания дома, площадью 75м2. А если теплопотери составляют 7,5 кВт, то котел предназначен для отапливания дома 300м2... и т. д. для каждого значения теплопотерь.
    Поэтому сделали проще. Взяли нормированное значение (не очень холодный и не очень теплый) теплопотерь, спроектировали под эти теплопотери котел и написали, что 15 кВт котел для отопления 150м2. Чего не понятно-то?
    Так это так и есть, только вы не можете понять, что за норму берется не мощность нагрева 100вт на метр, а за норму берутся теплопотери 100вт с метра. Да, не правильно считать тепопотери с метра пола. Но это просто приведенная к площади пола цифра теплопотерь посчитанная как положенно, по науке. Просто посчитали, что средний дом, к примеру 100м2, имеет стены из "среднего" по своим показателям материала, имеет средние потолки 2,7, имеет в среднем например 6 окон, имеет одну входную дверь... две комнаты... кухню ... и т. д. и тп. И вот когда все посчитали, то получилось, что если полученные общие теплопотери дома разделить на площадь пола то получится примерно 100вт на 1м2. Удобно? Удобно! Отсюда можно прикинуть возможные мощности котлов для домов 100м... 150...200...250... и т. д. м2. А дальше уже зная стандартные нормы покупатель уже сам соображает. Если у него потолки не 2,7м а 5 метров... или окна не 2х3 а 5х9... или стены из сплошного пенопласта (как Теплый Дом)... то вот тут как раз и применяются понижающие или повышающие коэффициенты. Т. е. еще раз - первичны нормированные теплопотери, приведенные к площади пола - 100вт с 1 м2. А потом уже вторично мы выбираем котел. Если дом 150м2 то теплопотери будут (для среднего по своим характеристикам дома) 15кВт. Можно идти в магазин и просто, не думая, покупать котел 15кВт. Тем более, что у него в паспорте будет написано "для 150м2".
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не, объём с площадью ограждающих зачастую связан слабо, а ограждающие обычно больше связаны с общими теплопотерями, чем объём... Выше об этом уже писал. Так что, "идем мы разными дорогами".:)
     
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    Можно ссылку на все это ? Особенно про 100 Ватт ?
    Только не на статьи .
     
  9. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Да соответствует! Судя по всему мой дом холоднее вашего, но он тем не менее соответствует.
    Вот именно. Можно без мозгов вбухать "лимон" на безумное утепление, а потом платить "3 копейки" за газ и радоваться мнимой экономии. А можно сделать разумное утепление, ну и платить не "3 копейки" конечно, поболее, но тоже в разумных пределах. И если взять к примеру 10 лет, то еще не известно окупится этот "лимон" за утепление или нет.
     
  10. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    А как состыковать то, что греет-то в конечом счете не котел а батареи. А у батарей все наоборот, чем они горячее тем эффективнее отдают тепло с 1см2. Все характеристики батарей (например 1 секция дает 200 Вт) даются именно по моему для 80 градусов. И что мы тогда получаем? Котел работает на максимуме КПД на 50 град, а батареи на 50 градусах работают на 50% своего КПД?
     
  11. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    А у моего "несчастного" АОГВ максимальный 1,8:)]
     
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - не знаю, но мой котел мощнее в разы (ТЭЦ) :)
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    А можно паспорт на мой котел открыть? :aga: Если можно, то ещё раз говорю, что нет нет там никаких 1кВт на 10м2.

    Кстати, это средняя мощность или пиковая?

    Вообще-то "норма" по СП 50.13330.2012 определяется не величиной коэффициента к 100Вт/м2, а конкретной установленной величиной теплопотерь на м3 (разной для разных вариантов зданий).

    Что, извините, за бред? Если теплопотери (пиковые) дома составляют 30кВт,.то независимо от его площади и котел нужен на 30кВт, плюс небольшой запас. А котел мощностью 15кВт с отоплением такого дома просто не справится.

    Забудьте уже про эти отфонарные 100Вт/м2 - нет их в нормативах, по крайней мере, действующих.
     
  14. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.474
    Благодарности:
    1.842
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Так вот как раз и встает вопрос чем мериться. Не письками и не тысячами, а кубометрами газа и метрами отапливаемой площади. Мы все равно вернулись к метрам! И все равно без них не обойтись. А вот когда выяснится, что у одного при 150 метрах тратится 100 кубов в месяц а у другого 1000 то вот тут уже можно начинать разбираться подробнее и кроме площади посмотреть сколько окон, высоту потолков, материал и толщина стен и т. д.
     
  15. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    Так как большинство сообщений уже имеют мало отношения к теме самого топика, перевожу тему в разряд флудильных. Разговариваем обо всём теперь:), без перехода на личности! :nono: