F Сколько стоит топиться магистральным газом

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем marinavladimir, 12.02.15.

  1. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - ТУ (условия) не содержат таких сведений.
    Что касается где, не совсем верно. Есть ПП№354 где черным по белому написано допустимый минимум 12 мбар. Когда был сыр бор -котел был указан с номиналом 13-20 мбар .
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - они не запрещены, критерии для установки котлов в МКД прописаны в ФЗ№190.
     
  3. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    в проекте как правило указывается котел... или марка или несколько...
     
  4. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    уфф, а вы в мире живете или по ФЗ?...Я такой же наивный был, потом понял, никто ФЗ не читает, есть человеческие нормы...
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - речь была не о поквартирном отоплении МКД с нуля. Там была речь о сущ. системе центр-ного отопления и переход на поквартирное. Там другие ФЗ и нормы, там каша :)
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - Государству наср. ,как я живу по ФЗ или по понятиям, но когда я требую оно начинает требовать от меня соблюдать законы .
     
  7. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    так не надо требовать- проект сделайте и сделайте с государством то, что вы выше почти полностью озвучили...)
     
  8. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    я где-то выше быль рассказал о полупринудительном переводе центрального отопления на индивидуальное... там про котлы ДЭУ... это быль... думаете- кто-то смотрел на их параметры? ну ну
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    -:) Вы думаете проект решит проблему ? Вы ошибаетесь, причем очень сильно.
    Что бы понимали, что такое Государство. Когда КС дает разъяснение по ФЗ№190 ,когда в его функции это не входит и он не может это делать. Но, когда это нужно сделать он дал такое разъяснение, я попросил дать такое же по ФЗ№188 мне в этой части отказали ;)
     
    Последнее редактирование: 03.12.18
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    -это желание Государства, а не собственника. Это меняет в корне все .
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Всё процитированное в общем правильное, но Вы неправильно интерпретируете процитированное в значения КПД.
    Для понимания, попробуйте разобраться какая теплота сгорания даёт больше энергии - вот она и есть настоящие 100%, соответственно, по ней не может быть КПД больше 100%.
     
  12. Хрюнча
    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865

    Хрюнча

    Живу здесь

    Хрюнча

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    3.599
    Благодарности:
    1.865
    Адрес:
    Москва, ex-Питер
    @Константин Я., Вы уже сами себя перемудрили :)].

    Я прекрасно понимаю какая теплота сгорания даёт больше энергии, и что КПД больше 100% не бывает в принципе.
    Для меня, как потребителя, важно понимать, что конденсатный котёл выдаёт КПД +15% по отношению к обычному.
    Как это подаётся компаниями-производителями - 92% vs 107% или 82% vs 97%, уже не важно.
    Важно понимать смысл этого и иметь абстрактное мышление.

    В ТН тоже иногда пишут о 400% КПД, но зная суть, можно легко догадаться что имеется ввиду.
    Может кому-то так нагляднее, и надо так написать, чтобы понять разницу. :hello:
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Судя по Вашему посту, если и понимаете, то иногда путаете :aga: -
    Высшая теплота сгорания больше низшей, и она в данном контексте составляет истинные 100%, соответственно, по ней никакой котел (пусть и конденсатник) не может иметь КПД 107% (т.е., больше 100%).
     
  14. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    Я поддержу @Константин Я., вчитался в терминологию и физику процессов сгорания...

    Различают высшую и низшую удельные теплоты сгорания. Высшая теплота сгорания равна максимальному количеству теплоты, выделяемому при полном сгорании топлива, с учетом тепла затраченного на испарение влаги, содержащейся в топливе. Низшая теплота сгорания меньше значения высшей на величину теплоты конденсации водяного пара, который образуется из влаги топлива и водорода органической массы, превращающегося при горении в воду.

    Для определения показателей качества топлива, а также в теплотехнических расчетах обычно используют низшую удельную теплоту сгорания,

    для расчета КПД считают низшую... и тогда, вот чудесно...
    при моих максимальных обьемах в 2,58 куба и при расходе конденсатника 3,07...

    КПД моего котла получается 108% в сравнении с конденсатником и его 107...

    а я ведь котел в максимальном режиме не гоняю...

    ну чуток отвлекусь... маркетологам что важно? продать по максимуму...так и появились т. н. конденсатники... якобы новая ветка... а на самом деле- развод... а за слова еще никто не ответил, простые юзеры КПД никогда не проверят... примерно как разводы на телевизоры 4К и прочие... просто для телика- расход ЭЭ, для котла- расход газа...
     
    Последнее редактирование: 04.12.18
  15. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    не бодайтесь с государством... и тогда никто вам палки в колеса ставить не будет...