F Сколько стоит топиться магистральным газом

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем marinavladimir, 12.02.15.

  1. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Ты внимательно читаешь, что я пишу?
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - разве это плохо, я о знаниях.
    -у меня есть выбор, хочу смотрю хочу нет. Да и к СанПиН это не относится :)
     
  3. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Для более точного ответа - нужен расчет в тепловой энергии и топливе. Сначала выполняется теплотехнический расчет, далее - топливный расчет. В итоге вы получите требуемый объем газа за год. К тому-же этот расчет потребуется для получения технических условий на газ, если общий объем перевалит за 5 кубов в час.
     
  4. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Если у вас есть данные по тепловой нагрузке, могу посчитать годовую потребность в топливе
     
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - какой методичкой пользуетесь ?
     
  6. Nas281979
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    469

    Nas281979

    Живу здесь

    Nas281979

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    469
    Дом Новый 100 кв., пеноблок утеплён фасад 10 см минватой, Крыша 15 см минватой, жрет примерно 400 кубов в месяц плюс минус, плачу в районе 2 тыс
     
  7. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Считаю хорошее пособие - МДК4.05-2004 (на данный момент не действует), и ранее всегда им пользовался (считаю расчет более точным, можно рассчитать годовую потребность в топливе). Из актуального для получения ТУ - https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=6683 (расчет только по максимальной часовой нагрузке)
    Немного добавлю от себя: рассчеты по СП 42-101-2003 - это максимальные нагрузки. В частности большинство котлов сейчас имеют закрытую камеру сгорания, а следовательно им не нужен дополнительный приток воздуха с улицы для горения, что немного снижает тепловую нагрузку помещения.
     
    Последнее редактирование: 27.12.18
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    А официальная методика сейчас действующая ? ГРО ведь считает при запросе более 5 м3.
    Я так понимаю МДК заменена на это -
    Приказ Министерства регионального развития РФ от 13 июля 2006 г. N 83 "Об утверждении Методики расчета норм потребления газа населением при отсутствии приборов учета газа"
     
  9. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Приказ об отмене МДК во вложении
    Как вариант - https://files.stroyinf.ru/Data1/41/41824/#i22626 - методику никто не отменял, однако она уже устарела (ссылается на отмененные нормативы).
    Из методики о которой вы написали, в пункте область применения: "Методика предназначена для расчета норм потребления природного газа населением при отсутствии приборов учета газа, а также в случае их неисправности или истечения межповерочного периода.". Считаю она неприменима для нового строительства, служит только для контроля расхода уже существующих потребителей.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 27.12.18
  10. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Ранее по отменной методике рассчитывался расхода топлива на выработку тепловой энергии на планируемый год, эти данные сейчас важны (для коммерческой оценки стоимости теплоснабжения) только заказчику. Для получения ТУ - достаточно максимального часового расхода.
     
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    -Методические указания содержат методики расчета расходов теплоты потребителями на отопление, на нагрев воды для горячего водоснабжения, вентиляцию; расхода теплоты на собственные нужды котельной; расходов топлива, электроэнергии и воды на выработку теплоты источниками.

    - а какая разница ? Все равно по конским укрупненным показателям. Тем более данная методика позволяет определить потребности любого здания в не зависимости, когда оно построено.

    А если почитать о МДК4-

    1.1. «Методика определения потребности в топливе, электрической энергии и воде при производстве и передаче тепловой энергии и теплоносителей в системах коммунального теплоснабжения» (далее - Методика) разработана для использования при прогнозировании и планировании потребности в топливе, электрической энергии и воде теплоснабжающими организациями жилищно-коммунального комплекса, органами управления жилищно-коммунальным хозяйством.

    Методика используется также для обоснования потребности теплоснабжающих организаций в финансовых средствах при рассмотрении тарифов (цен) на тепловую энергию, ее передачу и распределение.

    1.2. Настоящая Методика не может применяться для определения фактических показателей, используемых при финансовых расчетах между теплоснабжающими организациями и потребителями тепловой энергии (теплоносителей).

    1.3. Исходными данными для определения потребности в топливе, электрической энергии и воде являются:

    ·физические (материальные) характеристики источников теплоснабжения (отопительных котельных), тепловых сетей и сооружений на них (тепловых пунктов, насосных станций, дроссельных пунктов, баков-аккумуляторов горячей воды)
    Как бы тоже не
     
  12. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Согласен. ни один теоретический расчет не имеет права обосновывать финансовые потребности. По сути приведенная вами методика проста, думаю при обосновании (если есть необходимость среднемесячного или годового подсчета расхода топлива для конкретных объектов) применима.
     
  13. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Если по желанию заказчика нужен точный расчет - здесь без тепломеханической части не обойтись, если укрупненно - думаю можно представить сведения по любой из методик (для ознакомления). На данный момент у меня есть наработки по МДК, удобно тем что можно быстро подсчитать укрупненные показатели для любого крупного строительства. В частности, как минимум, можно проверить свои расчеты в потребности тепла здания конкретного назначения.
     
  14. pavel77799
    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39

    pavel77799

    Живу здесь

    pavel77799

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.18
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    39
    Новый документ СП 373.1325800.2018 приложение А - удельные показатели ориентировочной нагрузки на отопление, вентиляцию, ХВС.
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - если поделитесь буду признателен .