F Сколько стоит топиться магистральным газом

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем marinavladimir, 12.02.15.

  1. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297
    Адрес:
    Минск
    У меня каркасный дом 150 мм + 50 мм наружное утепление, теплопотери около 35 Вт/м2 в самую холодную пятидневку. Дом общей площадью 140 м2. Расход газа в холодные месяцы не больше 200-210 м3 за месяц.
    Если у вас будут такие же теплопотери, как и у меня, то на 150 м2 будет тратится около 150х35=5.25 кВт, в месяц - 5.25*24*30=3780 кВт*ч. На дом площадью в 200 м2, соответственно в 1.33 раза больше, соответственно 7 кВт и 5040 кВт*ч в месяц. Разница получается 1260 кВт*ч за месяц. Теплотворная способность магистрального газа примерно в среднем около 8-8.5 кВт*ч/м3. Подсчитаем по меньшему числу, 1260/8=157.5 м3. Но это, при условии, что целый месяц будут стоять самые сильные морозы. Обычно такие морозы бывают не больше 20% всего времени.
    Попытаюсь подсчитать средние потери у моего дома за зимний месяц с общим расходом в 210 м3. Потери дома составили 210[m3]*8[kW*ч/m3]/140[m2]/30[дней]/24[ч]=16.7 Вт/м2. По расчету было 35 Вт/м2, то есть получается разность чуть больше, чем в 2 раза.
    По аналогии со мной, у вас разность в расходе будет 157.5/2=78.8 м3. Ну а сколько это будет по деньгам, сами подсчитаете, в каждом регионе, да и стране, своя стоимость газа.
    Это всё грубые прикидки. Если у вас газ более качественный, то и расходы будут меньше.
    В более теплые месяцы, разница в расходах будет ещё меньше.
     
    Последнее редактирование: 08.08.20
  2. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    @Papa59, странные расчеты... у меня уже по вашим первым постулатам получилось почти 400 кубов в месяц, при ваших расходах в 35 ватт на квадрат и теплотворности газа- в час вы сжигаете больше 0,5 куба... ну а дальше все умножается на 24 и 30... Ну и не путайте Чехов и Минск, думаю- в Африке гораздо меньше газа сожжется...
    Не... если вы цифру 210 кубов по году посчитали- похоже на правду.
    Счетчик выложите- только реальный, с фото, с указанием, когда заехали на ПМЖ и сегодняшние данные
     
    Последнее редактирование: 08.08.20
  3. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    Автору вопроса- мы рядом с вами, около 100 км всего, взял показания счетчика. Итог- с января 17 по июль 20 средний расход 280 в месяц на площадь 200 кв, ну переведу в обьем (у меня потолки 3 метра)- 600 кубометров пространства, площадь остекления 28 кв.
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    Минск расчетная холодная пятидневка с обеспеченностью 0.92 -24
    Чехов по ближнему городу (Кашира)-27
     
  5. melnikan
    Регистрация:
    18.06.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    melnikan

    Участник

    melnikan

    Участник

    Регистрация:
    18.06.20
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Довольно дешево получается. Вам и всем ответившим спасибо!
     
  6. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    ну это не показательно, в эту зиму зиму назвать зимой сложно, в реальности - в зиму 18-19 больше было, около 600 кубов за самые холодные месяцы. Теща около 900 спалила, ну она улицу топит, я уже не раз ей говорил про это. У соседа- вроде 700 получилось- если не соврал, у него дом 150 кв и на блоках они сэкономили, 35-й блок при стройке на ребро клали... я шалел...
    На утеплитель сильно не надейтесь. Есть такие звери- мышки, растащут. И ориентируйтесь на 600 кубов, плюс 200 минус 100 на дом в 150 кв.
     
    Последнее редактирование: 11.08.20
  7. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Тут в теме я выкладывал графики по месяцам для своего дома. 140м2. Выбери фильтр с моим "ником" и выбери опцию "с вложениями". Откроются сообщения с графиками.
     
  8. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297
    Адрес:
    Минск
    Газ был включен 29 декабря 2017 года, и дом стал на прогрев по термостату на +18 градусов. При подключении газа в доме было +7 градусов, минимальная температура, при которой подключают котел сервисная служба (это по техдокументации на котлы Emmergas). Входной двери ещё не было, вместо неё стояла дверь скрученная из двух листов ОСБ-3 10 мм толщиной, а между ними 50 мм плиты из каменной ваты плотностью 85 кг/м3. Стены 150 мм каркас с утеплением минеральной ватой и наружное перекрестное утепление каменной ватой плотностью 135 кг/м3 50 мм, приклеенная к обшивке из ОСБ-3 10 мм клей-пеной. В прихожей отсутствовало внутреннее утепление, только слой ОСБ и 50 мм плиты, по 400 мм справа и слева от дверного проема и 900 мм над входной дверью.
    УШП с теплым полом, 2 этажа по 70 м2, потолок 200 мм, чердак и утепление по стропилам ещё 200 мм.
    10 января 2018 года приехали с санатория и 1.5 месяца прожили на даче, подняв температуру в доме до +20+21 градусов. Потом до апреля заезжали в пятницу, и уезжали в город в воскресенье вечером. В доме постоянно держали температуру +20+21 градус.
    В апреле заехали на дачу на постоянное проживание, и пробыли на даче до середины ноября. Потом опять до конца года заезжали в пятницу и возвращались в воскресенье. Когда на новый год 2018-2019 года ездили на 2 недели в санаторий, то установили в доме температуру +16 градусов. По приезду с санатория опять 1.5 месяца прожили на даче. После этого приезжали каждую пятницу и до вечера воскресенья. Во время проживания поддерживали температуру +20+21, В промежутках - +17 градусов. В апреле заехали на постоянку и так до конца ноября.
    Зима 2019-2020 года прошла по тому же сценарию, что и предыдущая. Только на постоянное проживание заехали с середины февраля, так как в городской квартире начался капитальный ремонт дома, с заменой газа, водопровода, канализации и опопления. Правда отопление менять начали в конце мая, но канализацию и водопровод начали менять в конце февраля, начале марта.
    По сей день проживаем на даче, так как конца капитального ремонта надо ждать ещё 1.5-2 месяца, а потом будем делать ремонт в квартире. Сын хочет поменять полы и всю электрику. Дом конца 40-х, начала 50-х, строили пленные немцы, стены штукатурка по дранке. Когда я сыну сказал, что мы такими темпами ремонт будем делать не меньше года, он нам ответил, что нам же есть где жить, уже 3 зимы прожили. :)
    У нас теплые полы и на первом, и на втором этажах. В плиту УШП ушло 9.5 м3 бетона, на второй этаж 5.5 м3 полусухой стяжки. Вес "аккумулятора" довольно большой, около 27.5 тонн на 2 этажа.
    Морозы за первые две зимы были до -20-25 градусов, последняя зима была потеплее, но если мне не изменяет память, то меньше -10 по моему не было. :)
    В доме постоянно поддерживалась температура +20+21 градус, в последнюю зиму чуть больше, +21+23 градуса.
    Вот скан с экселовского файла, по расходу газа за всё время, когда был включен газ, там приведены и средние суточные расходы газа. В особо холодные дни первого года, суточный расход не превышал 15.4 м3 газа. Средне месячный получился почти в 2 раза меньше, так как средняя температура зимних месяцев была почти в 2 раза меньше максимальной.
    gaz.png
     
  9. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    Хотелось бы верить в эти цифры, но уж больно они фантастичекие. В январе за сутки 7,5, а в апреле 1,3? Готовка на кухне электричеством? Горячая вода в душе электричеством? Котел какой мощности? В среднем котел если 20кВт, то расход примерно 2 куба в час. Т. е. получается, что в январе котел в сутки работал 3,5 часа? Верится с трудом. У вас наверно счетчик газ считает как и рубли по курсу 1 к 30? :)]
     
  10. Papa59
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297

    Papa59

    Живу здесь

    Papa59

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    2.297
    Адрес:
    Минск
    Ваше право верить-неверить. Я не хочу с пеной у рта доказывать, что так может быть. Если бы вы прочитали 3 темы по расходу газа, то похожих примеров нашли бы там не мало. И на всех нас всегда идут нападки, что мы кому то хотим пустить пыль в глаза. И что потери с квадратного метра площади меньше 50 Вт, это уже пыль в глаза.
    Готовка на газовой плите, горячая вода БКН на 200 литров, мощностью 35 кВт, котел конденсационный Immergas VICTRIX MAIOR 35 TT 1 ERP, 35 кВт, с модуляцией горелки от 10%, т. е. минимальная мощность 3.5 кВт. Комнатный термостат и ПЗА. Рабочий диапазон температуры с выхода котла на ТП +35+45 градусов, подача на коллекторы через гидрострелку без смесительных узлов. Температура воды в бойлере +50 градусов, на выходе ГВС стоит термостат на +40 градусов.
    Каркасный дом (и СИП тоже), при равной толщине стен, в 1.5-2 раза теплее дома из любого другого материала. Правильная пароизоляция и ветрозащита не дают продуваться стенам, а правильная приточно-вытяжная вентиляция, залог свежего воздуха и отказ от открывания окон для проветривания, и за счет этого дополнительная экономия энергоресурсов.
    Когда проектировал свой дом, делал расчеты теплопотерь из разных материалов. Количество утеплителя в стенах рассчитывал так, чтобы средние потери в доме были такими, чтобы вложиться в 300 м3 в холодный месяц, получилось почти на 100 м3 ниже, так как в реальности потери получились ниже, чем в расчете. Когда строились, в обшитом снаружи каркасе плитами ОСБ-3 10 мм, в солнечную погоду, находится в доме было невозможно, температура внутри доходила до 40 градусов и выше, при наружной температуре +25+28 градусов, а температура стен была вообще больше 50 градусов на солнечной стороне. После утепления стен, стало совершенно нормально. В строящемся каменном доме, да и в деревянном, при такой погоде всегда прохладно, есть с чем сравнить, соседи пристаивались. У них даже было как то сыровато и прохладно. Вот за счет зимней инсоляции, а она зимой не маленькая, дополнительно прогреваются малоинерционные стены, которые снижают дельту температуры, участвующую в расчетах теплопотерь. В монолитных домах это тоже происходит, но значительно с меньшим эффектом, так как прогреть 10 мм ОСБ значительно проще, чем 100-200 мм каменной кладки или деревянного дома, чтобы получить одинаковый эффект от инсоляции.
    Ну и если вернуться к моему предыдущеми сообщению, где я писал, что в самые холодные дни, у меня расход доходил до 15.4 м3, это примерно около 131 кВт (8.5*15.4), или потери составили 38.4 Вт/м2, а по расчетам у меня было около 35 Вт/м2. Цифры почти полностью совпадают. И что тут фантастического, я даже и не знаю. Реальность совпала с расчетом.
    Если подходить с умом к проектированию своего жилища, то можно добиться вполне экономных вариантов эксплуатации. Кто-то вкладывается в свой дом на этапе проектирования и постройки, иногда может и перезакладывается, но потом экономит. Ну а кто-то потом тратится всю жизнь, чтобы создать себе комфортные условия для проживания. Как я уже писал в одной из тем по расходу газа, что у меня деньги не задерживаются, и если они появляются, и их во время не вложить в инвестиции в виде стройматериалов, утеплителя, оборудования и тому подобное, то они потом просто исчезают неизвестно куда, почти с той же скоростью, что и на стройку. Ну и не за горами пенсия, и в свете того, что постоянно будут дорожать энергоресурсы, что то не хочется потом её всю тратить на создание себе комфорта. Лучше вложиться в эффективный дом, пока есть возможноть, силы и ресурсы, чем потом искать средства на поддержание жизни за городом. :)
     
  11. СергейИ
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839

    СергейИ

    Живу здесь

    СергейИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    2.466
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Москва, рядом с Коломной
    При чем тут сразу верить не верить? Я же тоже не вчера родился и поэтому некоторые цифры просто вызывают сомнения. К примеру, ладно дом вы себе супер эффективный построили, но чтобы нагреть 10 литров воды надо одно и тоже количество тепла в любом доме. У вас готовка и гор вода от газа. И что вы хотите сказать, что для нагрева бойлера, и сварить кастрюлю борща у вас уходит в день 1,3 куба? Или кастрюли тоже суперэнергоэффективные? :)]
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.603
    Благодарности:
    26.224

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.603
    Благодарности:
    26.224
    Адрес:
    Калуга
    ну может чел моется раз в неделю и готовит в мультиварке
     
  13. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    3.004
    Благодарности:
    2.590
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    Озадачили, полез изучать теплопотери домов... нарыл вот что.
    Газобетон Д500 400 мм. Теплотехнические данные конструкции:
    - Сопротивление теплопередаче - 2.88 (м²•˚С)/Вт

    - Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки - 15.63 Вт•ч

    Каркасная стена с утеплением минеральной ватой толщиной 200 мм
    - Сопротивление теплопередаче - 3.98 (м²•˚С)/Вт

    - Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки - 11.31 Вт•ч

    И так, вроде все хорошо, но! Я не учел, что мой газобетон закрыт еще облицовкой из кирпича с зазором 1 см, а воздух- лучший теплоизолятор... так что в итого теплопотери выровнялись если не стали меньше... 201 куб- дас ист фантастиш...
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.681
    Благодарности:
    10.167

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.681
    Благодарности:
    10.167
    Адрес:
    Пермь
    И моется в бане, которую топит дровами. :)]
     
  15. Garrik
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Garrik

    Любитель шашлыка на природе.

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Товарищ из Минска, это заграница, у них газ импортный, а у нас то, что остается от экспорта. Экономия кроется в калорийности газа. Я давно обратил внимание, как быстро разогреваются сковородки и кипят чайники в германии).