1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,69оценок: 13

Электронезависимый котёл длительного горения на дровах, опилках, древесных отходах, торфе

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем MalKo119, 12.02.15.

Метки:
  1. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.331

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.881
    Благодарности:
    4.331
    Адрес:
    Углич
    Можно приспособить для приготовления пищи. :super::)]
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Из наблюдателя за процессом:)].
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В соответствии с такой концепцией, логично будет выглядеть труба, собранная из чугунных гильз от двигателя ЯМЗ...
    Только беда в том, что острой необходимости в дополнительном прогреве от жарового канала нет... С этим вполне справляется зажатый слой... Получается своего рода разбивка пиролиза на зоны: просушка, предпиролиз, пиролиз... Что рекомендуется во многих работах посвященных пиролизации...
    В случае же горения в котле Малко угля (Вы уж извините я все преломляю на уголь... У Вас он дорог, а у нас норм) излишняя пиролизация вредна...
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну если посмотреть на конфорку газовой плиты, то там не одна дырка а много... Газовый поток разбивается на множество потоков... Исходя из этого лучше делать пластины как у мясорубки (чем больше препятствий ломающих поток, тем выше степень турбулизации того потока), а еще лучше с завихрителями... В любом случае примитивизм горелки (как у Малко), слегка настораживает... И утверждение о идеальном перемешивании далеко от действительности... Подчеркну, что это только мое мнение...
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Товарищ Берг показал как сделать без газовой конфорки и пластин с дырками, нормальное смешение. Из предложенных конструкций с дырками очень быстро в процессе эксплуатация останется одна, большая дырка, с утратой всех смесительных способностей. Вот где соглашусь с Сергеем, что не стоит усложнять проверенные конструкции, всякими приблудами резко ухудшающими ТТХ, а тем более выдавать их за достижения инженерной мысли.
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В отношении железок полностью согласен... Но разбивка потока, скажем шамотными пластинами или просверленным шамотным кирпичем, даст помимо турбулизации (вместо рогов Берга) еще и поверхностное каталитическое горение, способное увеличить и скорость горения и температуру... По крайней мере заслуживает проверки...
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Это все уже сделано, даже катализатор специальный синтезирован.
     
  8. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    И опять ..не заметил никто
    Насчет смесителя горелки газовой плиты я приводил как пример устройства ..
    нет там дырок совсем. там два диска распределяющие газ тонким слоем, для диффузного смешивания. которые не греются и служат вечно.
    Такой смеситель, меж прочим описан как самый лучший в справочниках.
    Потому что выше его возникает сильная турбулентность, которая втягивает в себя газ и вихрями активизирует горение в малом факеле.
    Еще раз отмечаю у котла Малко воздух горит в парах газа, подсасывая из тела котла газ. а не газ в воздухе.
    Именно по этому смеситель горелки не калится
     
  9. нигрол
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439

    нигрол

    Живу здесь

    нигрол

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    4.439
    Адрес:
    Саранск
    Котел предназначен для деревотоходов любой влажности.
    И весь его конструктив именно на это и заточен. отмечу. что сжигание влажных деревотоходов есть сама трудная задача в теплотехнике.
    И повторяю более продуманного в самых мелких деталях, эффективного и простого котла ...я нигде не встречал.
    Как картина на стене ни одной лишней детали, все процессы проистекают из одного в другой.
    Можно сделать лучше..конечно. но тут же уйдет красота рациональности.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Насчет газ плиты все все поняли и так, компрессора то в схеме нет, а кто газ через дырки протолкнет...
    Вот вопрос про диски, которые не греются интереснее, а почему они не греются? Не понятно, тепло то куда делось? Чтобы турбулентность возникла, скорость потока нужна, а газ через топливо идет, да еще и холодный на выходе получается, это выглядит как улучшение разгона спорткара в болоте с выключенным двигателем по сравнению с асфальтом. Не очевидно такое явление вовсе.
    "Еще раз отмечаю у котла Малко воздух горит в парах газа, подсасывая из тела котла газ. а не газ в воздухе." Перепосте эту фразу, вывих мозга же получится, 10 раз прочитал, так и не въехал кто кого сосет и кто в чем горит и куда опять тепло делась, а лучше весь пост переписать нормально.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @нигрол, воздух горит у г-на Андреева (теория не лишенная смысла, но очень и очень спорная) в его безтопливной системе... Горит вообще то ТВС (топливно-воздушная смесь) в соотношениях 1:3 (СО и Н2); 1:9,5 (метан); 1:17 (этан)... Для котла Малко усредненно 1: 5...
    В отношении смесителя возможно Вы и правы (служат вечно)... Но наличие катализаторной решетки точно параметры горения не ухудшит, а только улучшит... Не раскаляется верхняя пластина только из-за того что наиболее жаркие места в пламенах находятся в конце пламен и за счет охлаждения (в меньшей степени) вторичным воздухом (даже подогретым)...
    Я детально горелку не рассматривал (извините за плохое знание мат. части), просто тема размыта по нескольким, потому требуются пояснения со схемами (можно красивыми, можно на салфетках - лишь бы понятно)...
     
    Последнее редактирование: 14.08.18
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Геннадий, если вы поняли о чем речь идет, то поясните мне, в схеме газ идет через топливо, которое горит в топливнике. Как этот газ будет холодным? У меня градусник показывал в канале от 600 до 900 градусов и это до встречи с ВВ. Нержавейка в этом потоке с чехла термопары сгорела за 2 недели. Я право не понимаю, что за хитрость такая в котле у Малко, куда тепло то делось и кто газ разгоняет?
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Нашел горелку Андреева (не мою), это теоретическое обоснование по впендюриванию экономителей. Чрезвычайно интересное устройство, я как инженер предлагаю сразу устройство персонального подогрева. Делаем ранец с теплоносителем, подводим трубку к заднему проходу, там уже все есть и пары влажности и углеводороды, для катализа. Остается только магнит поставить в нужное место и и проволочку платиновую из радиолампы 6П36С достать. Ну и диету определенную соблюдать, чтобы катализатора побольше выделялось. Вроде все условия соблюдены, осталось только опробовать...Это строго по теории, соответственно такое устройство тоже не лишено смысла. Для освоения Арктики самое то, надо только зольдатам перловку в рацион вернуть...Можно еще термоэлементы добавить, тепла то избыток будет, а от них фонарик запитать, ночи в заполярье по пол года длятся...
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Газ через топливо это газификация ПГ разбавленных парами влажности из под колосника (реакции восстановления)...
    Температуру газа можно прикинуть - температура углей 1200 минус 300-350 от эндотермии... В общем в указанном Вами, Андрей, диапазоне...
    Котел пиролизный и горение в слое древесных углей в режиме поддержания необходимых для восстановления температур...
    В смесителе рассекающая (верхняя пластина) служит турбулизатором (типа опоры мостовой в русле реки)... На небольшом расстоянии от нее находится жерло трубки подвода вторичного воздуха... Этот воздух и охлаждает рассекающую пластину... Но межкристаллическая коррозия все равно скушает ее в течении года (максимум), даже несмотря на охлаждение...
    Разгон потока за счет того что ЖК приподнят на колосниками... ПГ втягиваются (еще и подсасываются через боковые прорези... и в поток ПГ инжектируется струя вторичного воздуха... горение должно начинаться в кольцевом зазоре вокруг рассекающей пластины за счет разности в плотности воздуха и горячих ПГ каким то странным образом Малко сумел приблизиться к стехиометрическому составу... Но металл будет выгорать соответственно стехиометрическое соотношение нарушится...
    Интересно что все это противоречит теории движения газов по Ломоносову (напор, а не тяга)...
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Вот теперь сами прикиньте сколько препятствий на пути газов, а разгона нет, только в трубе, а там еще и ВВ инжектировать надо, а для этого скорость нужна, а ей откуда взяться. Получается, что котел работает только на зазорах, задающих некую мощность котла, которую нельзя изменить. В таких условиях можно конечно подобрать оптимальные соотношения ПГ и ВВ. Схема уж больно лачинянку напоминает, не потому ли и металл везде стоит. В такой системе принудительное увеличение мощности, например за счет дымососа просто приведет к выжиганию котла... А отсутствие регулироки мощности к тому же очень поможет быстро замерзнуть в случае резкого похолодания. Как то не вяжется со здравым смыслом...Все таки что то не так работает, как объясняется.