Дом из металлических сендвич панелей для ПМЖ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

shusha "Но даже если только сделать на первом этаже совмещенный с/у, то это уберет лишнюю дверь в прихожей и отодвинет дверь с/у от входной двери.
Экономя каждый метр и рубль устраивать отдельно ванну и отдельно душ - непозволительная роскошь." Второй санузел на втором этаже вот непозволительная роскошь, поэтому он пока под вопросом. Поэтому раздельный санузел на первом этаже обязателен.
Вообще этот дом задумывается как дом в котором можно жить на пенсию (средняя пенсия в нашей стране 10тр). Поэтому он должен быть энергоэффективным, не иметь сложного оборудования, резервное отопление в виде камина, не требовать денег на ремонт и быть не дорогим в постройке. Мне кажется дом из метал. сендвич панелей оптимален.
"Лучше ужмите ванную комнату и выделите место под шкаф-купе в прихожей. Это позволит кабинет сделать кабинетом, а не гибридом кабинета и гардеробной при входе."При входе есть шкаф, просто его внутренности находятся в гардеробной.

"Спальня на первом для кого? Гостевая? Тогда еще без шкафа можно обойтись. А вот если она для постоянного использования, то надо что-то придумывать."
Спальня на первом этаже для хозяев дома (на пенсии по лестнице не напрыгаешься). Шкаф в спальне есть, просто он под лестницей.
"Вы загнали камин в угол. Это значит труба "выйдет" почти из самого края кровли и будет торчать тонкой макарониной поднимаясь до самого конька - а иначе не будет тяги.
Да и с размером камина что-то не совсем понятно. Это совсем мини-камин?"
Камин на чертеже зеркальная копия камина в моем доме. Камин небольшой 12кВт греет отлично. Труба это не макаронина все-таки 350 мм диаметром, она зеркальная и красивая. Ее по всем нормам можно сделать ниже конька.

"На втором этаже опять крохотная спальня. А ведь там еще и скос потолка. Высота боковой стены какая? На рисунке явно меньше полутора метров. двуспальная кровать туда не влезет. И подойти к ней с левой стороны будет нельзя.
В большой спальне тоже логичнее отодвинуть кровать к центру и по низкой стене сделать шкафы.
Да и в кладовку по правой стороне лестницы можно будет только нагнувшись войти.
Проверьте двери. Сейчас дверь в ванную на втором этаже разбивает раковину."
Маленькая спальня на втором этаже это гостевая или детская. Мебель на втором этаже расставлена только для общего понимания функциональности помещений.

 

SurfEver " в Краснодаре УШП мне кажется лишнее. У вас земля не промерзает, а наоборот тепло отдавать будет -чего от нее пенопластом отгораживаться? По грунту, стяжку и теплый пол или вообще термоплинтус. В Краснодаре нормативное промерзание 0,8м. У нас другая "проблема" чернозем 1-1,5 м толщиной, на котором нельзя строить. УШП нужна для аккумуляции тепла. Стена из сендвич панелей имеет очень малую массу - 25 кг 1м2, кирпичная стена имеет массу в 10-20 раз большую.
Вместо пенопласта в сэндвиче обратите внимание на PIR - те что в холодильниках используются - лучше для здоровья" Метал. сендвич панели с наполнителем пенополистиролом были выбраны как одни из самых дешевых. Наполнение из ваты рано или поздно наберет влагу и перестанет греть. PIR - те что в холодильниках используются - лучше для здоровья. Думаю такой вариант слишком дорог.

 

После консультаций с женой и критики форумчан решил увеличить габариты дома на одну панель - 1м. При этом площадь спален на первом и втором этаже стала 13м2. Ширина гостиной стала 4,5м.
Площади увеличились: 1 этаж 84,5м2, 2 этаж 61м2, общая 145,5м2. После расчетов получились такие расходы. Фундамент - плита 200мм (можно тоньше, но бетонировать сложней) 91м2 - 19м3 (примерно 80тр). Стеновые панели 156м2, кровельные панели 144м2 (примерно 500тр при толщине панелей 150мм). Площадь окон 31м2. Каркас - трубы 100х4 и 80х4 примерно 330мп (примерно 160тр). Вес 1м2 металлической сендвич панели 25 кг. Самые тяжелые панели в проекте 150кг, тоесть кран для стоительства не нуден. Построить такой дом (без чистовой внутренней отделки) можно за пару месяцев.

 

@Rol248, я чего не понял, наверное, но у вас в каркасе нет ни одной укосины. Как вы себе представляете работу такого каркаса? Еще подскажите из какого металла вообще собрались варить каркас.
По поводу плиты. Высота самой плиты должна быть 100-150мм, больше не нужно. Армирование плоскости выполняется 10-й арматурой в один ряд с ячейкой 150х150. Ребра плиты делают по расчету. Меньше 200мм. мне кажется не серьезно вообще, предлагаю обычно 250-300мм, но не больше. Армирование в 4 прута 12-й арматурой, перевязка 6-й арматурой через 50см. Под ребра класть ЭППС, под плоскость можно ПСБ-25С.
По поводу затеи в целом. Неудобно, не экономично, неэффективно. Если хотите недорогой энергоэффективный дом, то вам потребуется каркас, очень толковые окна, до неприличия продуманная планировка с учетом ориентации по сторонам света, вент. система с рекуперацией тепла в обязательном порядке, грунтовый теплообменник в обязательном порядке. В зависимости от топлива на обогрев может потребоваться ТА на пару кубов, солнечный коллектор и пара-тройка солнечных батарей для резервного питания для всей инженерки и автоматики в доме. Энергоээфективный дом - это очень умный дом

 

Тем не менее Есть УШП, а есть ДОУ-плита. у вас - второе.

 

Да укосин нет. По расчету они не требуются. Жесткости квадратных труб 80х4 и 100х4 хватает. Металлические сендвичи очень жесткие, они являются связями в этом проекте. При строительстве, если каркас покажется хлипким, можно ввести связи из уголков.

Главное в энергоэффективности это правильная конструкция стены. Эффективней стены из метал. сендвича я еще не видел. Планировка в проекте продумана с учетом ориентации по сторонам света, основные окна выходят на одну сторону. Рекуператор и грунтовый теплообменник в обязательном порядке будут в этом доме, даже несмотря на наличие газа. Так как на участке есть газ, то солнечный коллектор и пара-тройка солнечных батарей для резервного питания для всей инженерки и автоматики в доме становятся нецелесообразными (есть же еще камин).

 

Что-то я сильно-сильно сомневаюсь в этом. Еще вопрос с каким шагом труба на перекрытиях лежит и какая труба.

Самый эффективный на сегодняшний день - это PIR/PUR-сэндвич. Я не помню точного названия, но как-то так. Для него регламентируют R0=0,025-0,029. По сути, это немного лучше, чем ЭППС.
Если говорить о сэндвиче на основе мин. ваты, то это не самое эффективное решение при условии достаточно высокой стоимости.

Опять же весьма спорный вопрос. Есть какие-нибудь цифры по этому поводу? От вас я в первый раз слышу, чтобы обычный сэндвич можно было использовать в качестве элемента жесткости. В тех же ТЦ и ОЦ они применяются в качестве самонесущей ограждающей конструкции.

Обычно конструкцию планируют до, а не после. Как-то стремно что ли, когда рассчитанная конструкция на выходе получается не с теми показателями, которые должны быть. Начинаешь сомневаться и в остальных решениях.

Вы не представляете, как сильно вы ошибаетесь. К примеру, для многоквартирных домов доля теплопотерь через стены составляет примерно 20-30% от общего числа. Потери на вентиляцию порядка 50%, на окна 10% и т. д. В коттедже ситуация вряд ли сильно различается. Так что повышение R стен в 2 раза уменьшит потери всего на 10-15%, стоить при этом будет пол дома.
Основу энергоэффективных домов составляют теплоаккумуляторы, максимальное использование природной энергии, большое количество автоматики и массу нестандартных решений, особенно для нашего климата.
Для энергоэффективного дома вам надо использовать в идеале монолитные стены с хорошей теплоизоляцией, которые будут толковым теплоаккумулятором.
Сюда же надо вент. систему с рекуперацией тепла и грунтовым теплообменником на подачу воздуха. Это сэкономит вам мощность на обогревателе в рекуператоре.
Сюда же надо придумывать систему каких-нибудь штор для окон с внешней стороны. Учитывая обязательность больших окон для зимнего подогрева, задача становится нетривиальной
Сюда же надо системы слежения за степенью освещенности, температурой, влажностью и присутствием в помещениях, чтобы снижать затраты на отопление, освещение, вентиляцию и т. д.
Сюда же можно систему рекуперации тепла из сточных вод, что тоже экономит многое.
Я в вашем проекте ни одного намека на все эти вещи не заметил, так что мысль об энергоэффективном или пассивном доме пока крайне далеки от реализации.

 

С каким шагом труба на перекрытиях лежит и какая труба. Балки перекрытия из квадратной трубы или гнутого швеллера имеют максимальный пролет 4,6м. Между ними крепятся деревянные балки 50х150 с максимальным пролетом 2,8м. Толщина перекрытия между 1 и 2 этажем 400 мм. Этого должно хватить и на несущую систему балок и разводку вентиляции из канализационной трубы 150мм.
Самый эффективный на сегодняшний день - это PIR/PUR-сэндвич. Я не помню точного названия, но как-то так. Для него регламентируют R0=0,025-0,029. По сути, это немного лучше, чем ЭППС. Если говорить о сэндвиче на основе мин. ваты, то это не самое эффективное решение при условии достаточно высокой стоимости.
PIR/PUR-сэндвич неоправдано дорог для ИЖС. Для ИЖС по цене оправданы металл сендвич из пенополистирола. Цена таких панелей примерно 1500руб/м2 (150мм). Сендвич из минеральной ваты имеет поры и постепенно накапливает влагу, теряя свои свойства. Пенополистирол не имеет пор и закрытый металлом не теряет своих свойств с течением времени.
Опять же весьма спорный вопрос. Есть какие-нибудь цифры по этому поводу? От вас я в первый раз слышу, чтобы обычный сэндвич можно было использовать в качестве элемента жесткости. В тех же ТЦ и ОЦ они применяются в качестве самонесущей ограждающей конструкции.
В ТЦ и ОЦ пролеты гораздо больше и там эффективней использовать металл. связи. При этом при расчетах кровли тех же ТЦ всегда учитывают профнастил как связь. Для 1,5 этажного дома жесткости сендвичей хватает с запасом.
Обычно конструкцию планируют до, а не после. Как-то стремно что ли, когда рассчитанная конструкция на выходе получается не с теми показателями, которые должны быть. Начинаешь сомневаться и в остальных решениях.
Полностью согласен. До начала строительства еще много времени, что бы все проверить и перепроверить.
К примеру, для многоквартирных домов доля теплопотерь через стены составляет примерно 20-30% от общего числа. Потери на вентиляцию порядка 50%, на окна 10% и т. д. В коттедже ситуация вряд ли сильно различается. Так что повышение R стен в 2 раза уменьшит потери всего на 10-15%, стоить при этом будет пол дома.
Основные теплопотери в частном доме это кровля, вентиляция, окна и только потом стены. В этом проекте кровля и стены из сендвичей.
Для энергоэффективного дома вам надо использовать в идеале монолитные стены с хорошей теплоизоляцией, которые будут толковым теплоаккумулятором.
Монолитные стены очень тяжелые и потребуют усиленного фундамента, их все равно необходимо утеплять, а утеплитель защитить. 1м2 такой стены врядли будет дешевле 1500руб. В моем проекте теплоаккумулятором является УШП (40 тонн бетона).
Сюда же надо вент. систему с рекуперацией тепла и грунтовым теплообменником на подачу воздуха. Это сэкономит вам мощность на обогревателе в рекуператоре.
В проекте это предусмотрено.
Сюда же надо придумывать систему каких-нибудь штор для окон с внешней стороны.
Обычные ролставни решают вопрос перегрева помещений летом.
Я в вашем проекте ни одного намека на все эти вещи не заметил, так что мысль об энергоэффективном или пассивном доме пока крайне далеки от реализации.
Это не проект пассивного дома. Наличие газа на участке делает систему рекуперации тепла из сточных вод, неоправдано дорогим и нецелесообразным.

 

Хотелось бы услышать больше критики к планировке дома, а не его инженерных систем.

 

У Вас вертикальное расположение сэндвич-панелей.
При таком способе монтажа есть проблема стыковки панелей, они не входят в пазы до конца, образуются щели 5-10мм, т. к. на них не воздействует гравитация при горизонтальном способе монтажа панелей.
Также не заметил герметика между сэндвич-панелями.

 

Не увидел плана с размерами увеличенного варианта, но вроде котельной это не коснулось. та объем прямоугольника 19 кубов. с учетом что часть объема съедает лестница необходимых 15 кубов может и не набраться. Не говоря уже что минимальная высота котельной 2,20 под лестничной площадкой явно ниже подозреваю что газовый котел вам не разрешат в такое помещение поставить. я бы переместил горшок к кухонной стене. в освободившийся угол у уличной стены можно шкаф тумбочку для обуви и т. п. поставить. Кухня без окна ? жена вас проклянет, за что вы ее в темницу.

 

Раскладка по сэндвичам лучше горизонтальная, если замок Z, вот Вам в помощь альбомы тех решений https://www.metallprofil.ru/press-center/documents/technical/?materials=trekhsloynye-sendvich-paneli У нас в Сургуте ребята строили дом из сэндвича ППИ 120мм толщиной, очень тёплый получился, ветродуйки хватает для жары, заезжал на этапе строительства в гости, с учетом того что зимой и -45 бывает и 4 снеговой район, Вам в Краснодаре хватит сотки ППУ либо ППИ, ценник с ватой 150мм одинаковый, каркас-профильная труба 120 и 80, дом два этажа. Лучше расчитывайте на замок Z, например у нас на заводе замок S (он расчитан под вертикальную раскладку) принимается в производство от 700м2, замок Z от 300м2 одной номенклатуры и цвета если ППУ, но всегда можно решить вопрос и присоединится к более крупным заказам, главное что бы цвет устроил, материалы облицовок самые разные, возможны варианты облицовок, под дерево, цвета металлики, матовые покрытия и. т. д. ППИ для частного дома в плане практичности получше будет, лучше адгезия, воду не впитывает и PH нейтрально, крысы если его жрут, то дохнут, но при грамотном монтаже через металл к утеплителю им будет пробраться затруднительно, просчитывайте грамотно и красиво фасонку, что бы скрыть места крепления саморезов, все стыки и замки обязательно силиконить.

 

врят ли... Северяне забывают о том, что утеплитель борется не только с холодом, но и с жарой... Летом сотки может оказаться маловато...)

 

Все же дверь в с/у сразу при входе-это не айс совсем...как вы представляете себе попадать в с/у не запачкав ноги (или тапочки) например весной или осенью, когда на улице слякоть и грязь? Все же прихожая-это грязная зона и вы попадая в с/у будете эту грязь по дому разносить