1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Уникальная система снеготаяния, прямой ТН

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Vasiliy_Usadba, 15.02.15.

  1. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    А практические цифры по Питеру вам известны? Много лет назад на авоке или соке были отзывы, что система посчитанная для 300 Вт/м2 по факту создавала замечательный каток, ветрено в Питере, не справлялась система. Для Самары я закладываю 500 Вт/м2
     
  2. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.554
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    Помимо прямых затрат на нагрев и таяние снега нужно учитывать время на прогрев рабочего объема, ветер и такое явление как перенос снега ветром.
     
  3. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Да ветра у нас бывают сильные но не продолжительные. Я так понимаю, что снег все ровно растает, только долго?
     
  4. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    450-500, большая разница?
    вы же понимаете что все зависит от слоя утеплителя под трубой и слоя над трубой, я считал пирог топикстартера
     
  5. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Если за основу брать 500вт/м2, то на метр тротуара нужно 10 метров траншеи! Отсюда сразу вытекает цифра, 1 метр траншеи стоит 1000р, "под ключ". 10 000руб м2 без учета стоимости тротуара, на 100м2, будет стоить 1 миллион руб! :)] Ну что можно тему закрывать? :aga: Или не так страшен черт как его малюют? Ответьте ваши расчеты 500вт./м2 в час? или можно 10 часов по 50вт. прикладывать?
     
  6. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чтоб просто нагреть поверхность вашего тротуара до 0 градусов, при -25 на улице, нужно 380 Вт\ч на м2
     
  7. icy absent
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    59

    icy absent

    Живу здесь

    icy absent

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    59
    Нельзя. Прикладываемая мощность должна быть больше, чем тепловой поток. А он (поток) будет меняться в зависимости от температуры. Получится, что ниже определенной температуры система перестанет плавить снег, а на границе этой температуры будет превращать поверхность в каток.
     
  8. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Понял спасибо! Тогда и дельты не хватит для того чтобы снег растопить вообще! В любом случае буду делать водяную систему снеготаяния, но для того чтобы не делать дорогие эксперименты, предусмотрю возможность подключения к ТН для пдогрева.
     
  9. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Проведу на недели эксперимент, сделаю 2 м2 тротуара.
     
  10. icy absent
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    59

    icy absent

    Живу здесь

    icy absent

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    59
    Замерьте температуру поверхности с работающим контуром при разной температуре воздуха, наличии и отсутствии снега. Можно будет построить график и попробовать понять к чему стремиться.
     
  11. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    7.417

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    7.417
    Адрес:
    Донецк
    моя система снеготаяния завоздушена из-за того что коллектор ниже уровня грунтового коллектора и тротуара, врезать воздухоотводчик в верхнюю часть контура не получается пока.
    Моя система снеготаяния в общем то не работает и по другой причине, мощности моего канализационного коллектора не хватает, проблема в том что я последним врезан в этот колодец, поступление тепла в него только от моего дома, если бы выше меня были врезаны дома то проблем с поступлением тепла не было бы.

    Так имеем проблему, температура в геоконтуре +7С, если насос запустить на циркуляцию теплоносителя в системе снеготаяния то через сутки в геоконтуре будет уже 0С при -5С на улице, потом через неделю контур снова набирает +7С.
    По этому пока выше меня люди не захотят врезаться в канализацию моя система полноценно работать не будет.

    Вам тут выше расчеты прикидочные давали, есть они и в моей теме от 200 до 500 вт/м2 надо для классических систем, можете посмотреть их в теме КККК5 и Русского Скептика, у них отдельный газовый котел на систему снеготаяния в 28 кВт работает, как раз сделаны из расчета 500 Вт/м2.
    Моя система будет работать только если она будет гонять теплоноситель несколько суток и при температуре до -5С, кстати все системы снеготаяния и рассчитаны на работу до -5С, работа снеготаяния в -25С это утопия.

    Для себя решил в дальнейшем использовать резервный ТТК утилизатор бытового мусора https://www.forumhouse.ru/threads/273790/ для системы снеготаяния, вот он сможет спокойно выдать 500 Вт/м2 легче за зиму растопить 3-4 раза ТТК чем ждать когда растает снег от грунтового геоконтура.
     
  12. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Так и сделаю:hndshk:
     
  13. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    @spbplumbing, Уважаемый, посчитайте пожалуйста мощность при таком пироге. И если заменить ЭППС с 50 на 100мм. Спасибо! 2015-02-15 23-43-15 Скриншот экрана.png
     
  14. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.876
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Vasiliy_Usadba,
    вот, для понимания принципов расчета сделал по вашему пирогу расчет для 9 м2
    только тут я поставил 75% покрытия потребностей для Питера если поставить 90% то надо 421 Вт\м2
    еще обратите внимание что температура подачи 63 градуса, поэтому тепловой насос в данном примере не пойдет, надо или шаг увеличивать или пирог изменять
    11.JPG
    snow pskov-1.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 16.02.15
  15. Vasiliy_Usadba
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Vasiliy_Usadba

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Псков
    Кстати, что делать с водоотводом? Сливать воду за бортик, или уложить дренажную трубу в тротуар?