1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 12

Зонты и оголовки на дымовых трубах рекомендуется устанавливать! Дымоход и вентканал под одним зонтом

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 16.02.15.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Какая-то "деревянная религия" не позволяет строить из других материалов?
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Так как продолжается передергивание нормативов и фактов, повторяю!
    По действующим правилам:
    СВОД ПРАВИЛ
    СП 7.13130.2013
    ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
    ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

    5.12. Устья дымовых труб следует защищать от атмосферных осадков. Зонты, дефлекторы и другие насадки на дымовых трубах не должны препятствовать свободному выходу дыма.

    Не то что я призываю к установке зонтов везде и всегда!
    Просто давайте будем честны до конца!
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Скоро выпущу ролик о зонтах и оголовках.
    Для его выпуска проверил статусы указанных в начале документов.

    СП 41-108-2004 (Статус: Действует)
    ПОКВАРТИРНОЕ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ С ТЕПЛОГЕНЕРАТОРАМИ НА ГАЗОВОМ ТОПЛИВЕ
    6.19 В верхней части дымохода должен быть предусмотрен оголовок, препятствующий попаданию снега, дождя и мусора внутрь дымохода. Конструкция оголовка не должна затруднять выход дымовых газов при любых погодных условиях. Выходное сечение оголовка должно быть как минимум в два раза больше сечения устья дымохода (воздуховода).

    СНиП 41-01-2003 (Зарегистрирован Росстандартом в качестве СП 60.13330.2010)

    Статус: Заменен в части. Не подлежит применению приказом Минстроя России № 968/пр от 16.12.2016 г. (с учетом постановления Правительства РФ № 1521 от 26.12.2014 г.)
    "Отопление, вентиляция и кондиционирование"
    Были такие слова:
    6.6.14 Устья дымовых труб следует защищать от атмосферных осадков. Зонты, дефлекторы и другие насадки на дымовых трубах не должны препятствовать свободному выходу дыма.
    (Пункт в редакцию актуализированного документа не вошел)
    СП 60.13330.2016 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА(Статус: Действует)

    7.11.14Воздуховоды, в которых возможны оседание или конденсация влаги или других жидкостей, следует выполнять с уклоном не менее 0,005 в сторону движения воздуха и предусматривать дренирование.
    Нет о зонтах и оголовках идет ссылка на следующий документ:

    СВОД ПРАВИЛ
    СП 7.13130.2013 (Статус: Действует)
    ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
    ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
    5.10. Высоту дымовых труб от колосниковой решетки до устья следует принимать не менее 5 м. Высоту дымовых труб, размещаемых на расстоянии, равном или большем высоты сплошной конструкции, выступающей над кровлей, следует принимать: не менее 500 мм - над плоской кровлей; не менее 500 мм - над коньком кровли или парапетом при расположении трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета; не ниже конька кровли или парапета - при расположении дымовой трубы на расстоянии от 1,5 до 3 м от конька или парапета; не ниже линии, проведенной от конька вниз под углом 10° к горизонту, - при расположении дымовой трубы от конька на расстоянии более 3 м.

    Дымовые трубы следует выводить выше кровли более высоких зданий, пристроенных к зданию с печным отоплением.

    Высоту вытяжных вентиляционных каналов, расположенных рядом с дымовыми трубами, следует принимать равной высоте этих труб.


    5.12. Устья дымовых труб следует защищать от атмосферных осадков. Зонты, дефлекторы и другие насадки на дымовых трубах не должны препятствовать свободному выходу дыма.

    ГОСТ Р 53321-2009 (Статус: Действует)
    АППАРАТЫ ТЕПЛОГЕНЕРИРУЮЩИЕ, РАБОТАЮЩИЕ НА РАЗЛИЧНЫХ ВИДАХ ТОПЛИВА.
    ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
    Нет ни слова о зонтах и дефлекторах, а значит не запрещено!

    Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (Статус: Действует)
    (утв. приказом Госстроя РФ от 26 декабря 1997 г. № 17-139)
    4.9.1.6. Неисправности печей и кухонных очагов, вызывающие нарушения противопожарных требований и утечку газа, а также обледенение оголовков дымовых труб (газоходов), должны быть устранены немедленно, остальные - до начала отопительного сезона.
    5.5.18. Осмотр оголовков дымоходов и вентиляционных каналов должен производиться в зимнее время не реже одного раза вмесяц. По результатам осмотра должна быть запись в специальном журнале с указанием всех выявленных неисправностей и характера работ, проведенных с целью их устранения.

    5.7.9. Воздуховоды, каналы и шахты в не отапливаемых помещениях, имеющие на стенках во время сильных морозов влагу, должны быть дополнительно утеплены эффективным биостойким и несгораемым утеплителем.

    Оголовки центральных вытяжных шахт естественной вентиляции должны иметь зонты и дефлекторы.

    И так, Зонты устанавливать можно!/
    Под одним зонтом оставить вентиляцию (вытяжную! Не приточную!) можно!
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Еще один документ:

    Свод Правил. 280.1325800.2016

    СИСТЕМА ПОДАЧИ ВОЗДУХА НА ГОРЕНИЕ
    И УДАЛЕНИЯ ПРОДУКТОВ СГОРАНИЯ
    ТЕПЛОГЕНЕРАТОРОВ НА ГАЗОВОМ ТОПЛИВЕ.
    Правила проектирования и устройства.


    О зонтах два пункта:

    п. 6.14. В верхней части дымохода, должен быть предусмотрен оголовок, препятствующий попаданию птиц, снега, дождя и мусора внутрь дымохода.

    Конструкция оголовка не должна затруднять выход дымовых газов при любых погодных условиях. При коаксиальном исполнении выходное отверстие должно быть, как минимум, в два раза больше сечения устья дымохода (воздуховода).

    п. 6.35.
    ….
    Устья кирпичных дымоходов, при отсутствии колпака, на высоту 0,2 метра, следует защищать от атмосферных осадков слоем цементного раствора.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
  6. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
    Вспомнил про эту тему. :hello:
    Прошел год, делюсь впечатлениями. Фотографии сделать, к сожалению, не додумался, продавал старый котел, демонтировал старый дымоход, было много суеты. Однако, имею сказать следующее - дефлектор без зонта прекрасно отработал сезон, никаким конденсатом, ни он, ни дымоход не был залит, никакой сажей не зарос. Зимой ничего не обмерзало. Тяга при этом была великолепная, гораздо лучше, чем до этого с зонтом, что и понятно.
    Сейчас буду ставить новый дымоход, уже 150 мм, дефлектор поставлю точно такой же.
     
  7. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
  8. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Всё-таки, поясните почему внутри вашего дефлектора нет зонта? Они же изготавливаются с зонтами.
    И у меня прошел отопительный сезон на трубе с зонтовым дефлектором. Все замечательно, слегка подкоптился, но пойдет на следующий сезон без всякой чистки.
    Добавлю пару слов насчет топлива. Топливо - это важная сторона эксплуатации печи, но все почему-то задорно спорят только по техническим вопросам, всяким там оголовкам, по дыму/по воде и пр. Топит некий жилец свою печь всяким срачем, тяга слабая, и его заливает конденсатом. Жилец улучшает тягу, ставя дефлектор, но тот, слегка улучшив тягу, забивается, и тогда общество экспертов делает вывод, что дефлектор - это плохо. Комплексно надо подходить, господа хорошие.
     
    Последнее редактирование: 06.10.20
  9. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
    Охотно поясню - потому что я его таким заказал. Его сделали специально по моему заказу в единственном экземпляре - без зонта.
    Тут выше много говорили о том, что зонт (вообще оголовок на дымоходе), в принципе, не нужен, мол, он защищает от дождя и снега, которые и так в дымоход не очень-то попадают.
    В то же время у меня бывают сильные ветра и ветрозащита мне точно не помешает. Вот я и совместил эти две концепции. И вроде как все это хорошо работает. Не знаю, конечно, специалисты, люди умные, может, найдут какое-нибудь технически обоснованное противоречие, но на практике я проблем не вижу.
     
  10. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Наш город, вообще, место ветреное, а мой дом стоит между многоэтажек так, что во дворе и на крыше постоянно возникают завихрения. Поэтому я выбрал специальное, десятилетиями апробированное средство ветрозащиты - дефлектор с внутренним зонтиком. Что и вам советую.
     
  11. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
    А чем вы обосновываете свой совет именно в части "с внутренним зонтиком"?
     
  12. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    МО
    Вам тут легко расскажут про "специальное, десятилетиями апробированное средство" - просто зонтик и про еще более древними веками апробированное средство - просто дымоход, вообще без оголовка
     
  13. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    Внутренний зонтик в дефлекторе - это классика. Получается два в одном: обечайка вокруг трубы увеличивает силу тяги трубы, а поставленный внутри обечайки зонтик, не влияя на тягу, увеличивает ветрозащищенность обреза трубы в рабочий период. В теплое время этот зонтик защищает внутренности трубы от дождей, листьев и всякого мусора.
    А что "тут расскажут", это да, говоруны здесь отменные. Но... Никто или почти никто из этих блаблаблаев не топит сам печку...Никто не снимал кривых отдачи тепла печкой и пр., и пр.
     
    Последнее редактирование: 06.10.20
  14. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.385
    Благодарности:
    20.683

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.385
    Благодарности:
    20.683
    Адрес:
    Москва
    был дефлектор на котле.(трубе ес-но).засерался по сташному из за тлеющего режима. мало того по неопытности взял малого диаметра (немного более сендвича) так вся труба была в подтеках. весной ветром пообломао крепежи и я его снял. пока труба вообще без ничего. Вот и в раздумьях дальнейших действий. зы. трубу за лето дождем отмыло -стала как новая.
     
  15. OSAO-
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237

    OSAO-

    Живу здесь

    OSAO-

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Старый Оскол Белгородской обл.
    А причем тут неопытность? Все элементы стандартные. Вот у меня труба-сендвич оканчивается коническим оголовком, беру строку из накладной
    Феррум конус (0,5мм+нерж.) Ф115х200 855,00 руб.
    Сверху на конус одевается
    Феррум зонт-К с ветрозащитой (0,5мм) Ф115 785,00 руб.
    Я привернул конус к сендвичу на один саморез, всё боялся, что придется часто снимать из-за засирания дегтярными смолами. Хотя и добавлял к дровам иногда куски ДСП и т. п., но всегда топил по-горячему, и никакие ни конденсат, ни смолы меня не беспокоили. Думаю, что если для вас принципиально топить именно тлеющим способом, то от насыщения дыма продуктами недожога и, как следствие, дегтярного конденсата вам не уйти. Мой совет: начинайте сезон без всяких оголовков, а там видно будет. Но течь по наруже трубы будет неизбежно.