Надо ли ставить нагели при сборке сруба из бревна?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Salt, один из инструментов "тыканья" ГОСТ 11047-90 ,СНиП II-25-80 и СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия для предьявления "нерадивым строителям-халтурщикам".
Давайте только не забывать, что бумажный гост и ральный опыт и практика, к сожалению или к счастью, достаточно далеки.
Человек интересовался о практическом значении и использовании нагелей.
Теорию коммунизма, думаю многие проходили. ..."К. Маркс и Ф. Энгельс научно обосновали неизбежность коммунизма, показали роль рабочего класса в истории в качестве творца нового строя"..

Больший объём работы -большие затраты.
Брёвна выкручивает из за свилеватости древесины, а проще говоря, закрученность её волокон по спирали. Величина этого закручивания зависит от того места, где росло дерево,— в чаще леса или на опушке.
В первом случае вероятность появления свилеватости меньше, в последнем — гораздо больше. При сушке деревянных домов, особенно в результате резкого включения системы отопления, свилеватые брёвна, особенно малонагруженные и не скреплённые нагелями, обязательно начнут выкручиваться. Тогда с одной стороны стены щель между венцами может практически исчезнуть, зато с другой — она может сильно расшириться.
Поскольку "топикстартер" не знает наверняка где "вырос его сруб" -ставьте берёзовые или дубовые и успехов в строительстве.

 

Freeman SPb Толковому строителю и денежек не жалко отвалить... Вся проблема в том, что ща у нас все "профи"... Только когда кого-нибудь придавит, хрен кого найдёшь...
Никогда не пробовали после "бла,бла,бла..." заставить поставить подпись уполномоченного лица. Как правило у подрядчика вот такое лицо -

Когда само-собой разумеющееся выдают за допработы...

Кроликов не надо разводить.

 

У нас гарантия на 3 года, этого хватит, чтобы увидеть возможное выкручивание? (к вопросу о гарантии, я понимаю, что ООО"Р. и К." может за 3 года уйти в небытие, но все ж таки какая-то страховка...) ИМХО.

 

Нет, не пробовал.
"Кролики"(если Вы в этом смысле), имхо разводятся сами, когда на ..(М) или на .(СПб) ш-е набирают "специалистов за копеечку" и как Вы правильно заметили, полсле "бла,бла,бла..." пытаются получить гарантии и привлечь к ответственности.
Существуют "прописные истины" такие как: договор, где прописывается Ваше "само-собой разумеющееся" ,исполнительная схема (на фундамент), акт выполненых работ, акт приёмки и что касается доп.работ-смета и согласование.

 

Значица мы кролики разводящиеся... Билин, ни одна специальность не содержит столько селекционеров как строительная.Разводят и разводят...

 

Дорогие товарищи и особенно Фостра!
Огромная просьба, не подменяйте контекст.
Заказчик всегда прав -это закон.(в рамках договорных условий )

 

Ну да...судя по вашей беседе профессионалов-исполнителей. Клиент, он всегда прав и виноват тоже всегда, потому что перед строительством должен освоить еще пару специальностей (в том числе и экстрасенса, чтоб сразу определить-разводилово или нет) или приготовить хорошую кубышку для наблюдателя-доки...Сначала строим, потом судимся...Согласитесь, цены для "кроликов М.. и СПБ. " и так непомерные.Еще нужно четко знать весь процесс сборки дома до мелочей, потом рядом стоять с рулеткой, септиком, уровнем и носиться вокруг с контролингом...не раз об этом говорилось вами же профессионалами-строителями, и только тогда можно получить хоть какой-то результат!

 

Не стоит обижаться. Саморазводкой занимается сам заказчик, ищущий супердешевые варианты. Найти хороших мастеров - не такая проблема. Другое дело, что такие люди не пойдут в поводу у заказчика, который очень часто хочет, чтобы сделали так, как нельзя; они часто заняты - надо ждать. И берут за работу много, в соответствии со своей квалификацией.
Вы же не покупаете сомнительно дешевые вещи. А в строительстве это считается нормальным. Потому что какая тут квалификация? Тяп-ляп - и готово. Ничего сложного. Вот и лежат эти грабли, один поднимет, другой уронит.

Про непомерные цены: где начинается грань непомерности?
Если сопоставить стоимость кв. м по той же Москве в квартире - и в деревянном доме - дом всегда будет существенно дешевле.

 

Как говорят одесситы это две большие разницы, и консультант-практик знать это обязан.

КОСОСЛОЙ

Косослой представляет собой ярко выраженное косое (винтообразное) расположение волокон в древесине относительно продольной оси ствола. Косослой вызывает коробление (скручивание) досок, снижает механические свойства древесины, плохо поддается обработке. Резать изделия из косослойной древесины очень трудно, требуется определенный навык, но часто в руках мастера по обработке дерева косослой становится отличным материалом для различных изделий. При расколе ствола на части хорошо видна особая, эффектная фактура косослоя.

СВИЛЕВАТОСТЬ

Свилеватость в древесине выражена волнистым и перепутанным расположением волокон, чаше всего встречается на лиственных породах в комлевой части ствола. Свилеватость повышает прочность древесины, красоту ее фактуры, но затрудняет обработку, резьбе поддается с большим трудом. Волнистая свилеватость часто бывает у березы, клена, ореха, на наростах, наплывах и капах. Очень большой свилеватостью отличается карельская береза, именно за это так высоко ценят ее древесину, незаменимую в производстве уникальной мебели и художественных изделий.

 

Да нет обиды, есть непонимание...По-вашему выходит, что когда заказчик ищет поставщика и исполнителя, он должен исходить из предлагаемых расценок? и от этого будет зависеть качество исполнения? Ерунда, ИМХО...Про покупку вещей...Согласитесь, в данном случае я покупаю не готовый товар, а предполагаемый...И уже при заключении договора должна знать все до самых мелочей( включая технологию крепления на нагеля), если я не буду этого знать, то вероятность кидалова 50х50... Про расценки, не думаю, что у вас цены на дер. дома такие же как и в Моск. области...И ориентирование цен. на жилье в Москве считаю некорректным.ИМХО.

 

. Скорей наоборот. Подрядчик ищет суперприбыльные варианты желательно с минимально-возможными для себя (подрядчика) издержками...

Заказчик ищет соответствующее качество за оговорённую цену, не более того...
А ему втюхивают, например, утеплитель 50, вместо 100... (а чё, не видно же...)

Надеюсь все понимают, что ничего личного...

Но раньше даже договор не нужен был... Достаточно было "слова купеческого"... Просто СОВЕСТЬ была, а сейчас.

Подрядчики больше всего любят "физиков", чем "юриков". Догадайтесь с первого раза...

 

Бревно так не крутит, что "ажна щели в палец". Листвяк, по крайней мере, точно. Может и бывают какие-то мулиметровые деформации, но на 6-ке незаметные, а на 4-ке и подавно. Осину - да, иногда бывает, но почти сразу после вскрытия бревна, чуть не на глазах - пока ряд мусолишь, смотришь - край бревна приподнялся. Но еще раз подчеркну - очень редко. А чтобы в срубе выкрутило.. Тогда все срубы, которые рубятся и стоят на временных площадках(иногда подолгу) надо сразу шкантовать
, потому, что с бревна влагу махом сдувает и если оно должно вывернуться, то именно в этот период.

Если связались со строителями, которые строят без шкантов, то не стОит их напрягать(даже за дополнительную плату), лучше ищите других, если так хочется со шкантами. Незнакомую, пусть даже пустяковую работу пусть учатся делать на других объектах. Хорошо, если понавтыкают безобидных палочек, а то как бы хуже не было..

 

Молодчина... Всё правильно говорите...

 

Спасибо за совет, уже построились...Шканты есть, но судя по этой теме-мало... Не думаю, что у всех здесь имеющих дер. дома все прошкантовано через метр на 3 бревна Есть повод теперь попереживать...

 

Не совсем так. Исходить надо из того, что Вам могут показать. Даже просто проехать по округе, можно много увидеть.
А как Вы подходите при покупке нового для ВАс товара? Смотрите, спрашиваете знакомых, с сами товаром поближе знакомишься. Спора нет, покупка не рядовая далеко. Но тем более! Есть смысл потратить время на свой дом. Так ведь?
Я обычно к себе в гости приглашаю на производство. Никаких секретов от заказчика нет, смотрите. Знаете, что большинство отвечает? Далеко, времени нет, и дорого. Т.е. потратить деньги на что-то - не дорого, а проехать 3 суток на поезде или 5 часов на самолете - сложно. Это, конечно, про дом, не про маленькую дачу или баню, хотя и они достойны внимания.
Ну, и здесь, на форуме стараемся помогать по мере возможности. Недоступно объясняю - переспрашивайте. На толковый вопрос отвечать интересно.

За такие слова можно бы и по ...говорить ... при встрече. Ничего личного
Всякие есть. И заказчики тоже. У меня - основная масса - физики.
А искать "за оговоренную" цену нельзя по определению. Если ищете - значит, и цена не оговорена. За желаемую - да, можно. Так обычно и ищут.
Не надо жуликов в строители зачислять, мошенников везде хватает. Много могу рассказать...