1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Надо ли ставить нагели при сборке сруба из бревна?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем SergeyM, 15.03.09.

  1. YURAS1980
    Регистрация:
    14.10.07
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    19

    YURAS1980

    Живу здесь

    YURAS1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.07
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Опочка
     
  2. Kep
    Регистрация:
    14.02.08
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Kep

    Участник

    Kep

    Участник

    Регистрация:
    14.02.08
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Обязательно надо. Строители собрали и ушли. А Вам эксплуатировать.
     
  3. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Друзья!

    Силы при усыхании страшные действуют! Вес дома для этих сил - тьху! Тем более при боковом смещении. По отзывам - крутит ещё как и щели увеличиваются. И вся работа по подгонке брёвен насмарку.

    А вот как сверлить отверстия под нагели? Без пакли? А потом на паклю класть?

    А то говорят, что пакля на сверло наматывается и заклинивает...
     
  4. РАИ
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    10

    РАИ

    Участник

    РАИ

    Участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Арсеньев
    По совету приятеля привлек бригаду его родственника к постройке сруба 6х7 из свежего бруса елка. Со слов приятеля – его бригада построила до этого не один дом. В мае 2009г. закончили сборку сруба на металлических гладких нагелях диаметром 12 мм, при этом отверстия сверлили на 11 мм и глубже нагеля на 4 сантиметра через 1,5 метра по длине бруса. Брус не осаживали хорошей кувалдой – говорили сам сядет. Углы заделали в паз в разбежку. Простоял два месяца под практически постоянными дождями. В апреле поставили крышу. До настоящего времени сел на 1 сантиметр. Брус слегка покрутило, покололо вдоль, вылезло 4-5 небольших пуз (в основном наружу). Стучу кулаком по стене – вибрирует слегка стена. Сам знаю, что дурак ( не имей таких же друзей советчиков – тоже сам понял, поздно).Но, тем не менее – что делать? Ждать когда сруб завалится совсем, или есть како-то выход?
     
  5. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    Я был свидетелем разговора:
    - Посоветуй - какой марки телевизор купить?
    - Уйди от меня! Сгорит - потом всю жизнь в претензии будешь!

    Сам я 2 раза попадался "на доверие" приятелям детства.Худший вариант!
    1й раз - с машиной. 2й раз - со срубом. Сейчас ищу нормальных мастеров доделать.

    В книге читал, что длинные стены срубов (кажется - более 8м) положено(!) скреплять от разъезжания вертикальными швеллерами или брусками с часто расположенными болтами...
    Щели в пазах у Вас какие получились? Из-за раскалывания оседания не произошло?
     
  6. РАИ
    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    10

    РАИ

    Участник

    РАИ

    Участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Арсеньев
    Да, действительно, Вы правы, из-за раскалывания и незначительное оседание произошло, щели в пазах появились, но преимущественно с одной стороны бруса (т.е. его крутануло вокруг своей оси), а у окон и дверей больше щели, но больше из-за раскалывания вылезли пуза, т.е. брус выперло на улицу пузом (сверху-вниз пузо примерно на 5 брусьев ( брус 15х15)
     
  7. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область
    я прочитал ещё раз у Шепелева про "сжимы" : брусья с частыми болтами.
    при толщине бревна 22см ставятся на стены длинее 8.5м.
    Вам, м.б., помогут эти сжимы? А дальше - утеплитель снаружи...
     
  8. id240574279
    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    id240574279

    Новичок

    id240574279

    Новичок

    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
     
  9. id240574279
    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    id240574279

    Новичок

    id240574279

    Новичок

    Регистрация:
    16.03.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Можно так нашкантить, что после года усадки, бревна начнут зависать, так, как шкант поставлен за подлицо с верхним горбом бревна.
     
  10. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Вы для начала узнали бы что такое шкант прежде чем такое писать..Ни одного сруба никогда не видел собранного на шканты..И тем более каким образом шкант можно поставить заподлицо с горбом верхнего бревна и чтоб ещё на нем что то зависло?
     
  11. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    утрируешь, собранного нет, но с их использованием повсеместно.
    как шкант поставить заподлицо поясните если он всередине бревна располагается.
     
  12. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Я написал что я не видел..Везде нагеля..Может быть где их и используют в сборке срубов но мне их встречать не доводилось.
    Хотя нет при разборке старого дома видел плоские шканты..Как из досок коротких..Но это единичный случай.
     
  13. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.751

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Москва
    Я тоже их видел на старых домах. И делал на двух своих срубах.
    У них как минимум два преимущества,. Не требуется бревно дырявить насквозь. У нагеля работает только хвостик длиной два-три диаметра. Остальная часть только для того чтобы его забить.
    И второе, плоский шкант шириной с ладонь раза в три жестче и прочнее черенкового нагеля.
    Поставить его не так уж и сложно. Перед причерчиванием фрезеровал дырки в нижнем венце пазовой фрезой 16 мм. по площадке с пузырьковыми уровнями. Размечал ответное место при причерчивании верхнего бревна, И пилил его концом шины. Не сложнее чем сверлить полтора венца.
    IMG_20190720_174208.jpg
     
    Последнее редактирование: 27.11.21
  14. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я не ощутил проблем с нагелями разве что приходилось немного подтачивать так как они чуть более 25 мм свёрла входили туго
    А вот с инструментом тут проблема когда искал низкообороьистые дрели был только ребир
    По моему квадратный круглый или нагель или плоскости думаю это холивар который каждый будет при своём мнении и не будет однозначного решения и преимущества
     
  15. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Да..Только если круглый нагель плотно забить то он не будет работать. Так как чтоб он работал, надо чтоб он полностью всей плоскостью плотно примыкал к стенам отверстия..Чтоб там не было полостей вообще..Но если так плотно его туда забить то сруб на них зависает..А если чуть подтесать нагель то бревна будут смещаться и нагеля работать не будут..Тогда как квадратный забивается кувалдой таким образом чтоб грани нагеля врезались в стены отверстия..И по ним сруб садиться будет отлично..По граням..Тогда как смещаться по горизонтале нагель не даст.
    Вот и весь холивар