А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Где Вы нашли этот пост? Трудно понять, о чём там речь. А Gaser я уже давно не читаю.

 

...вот - начало "беседы"...
...там - немного..., 3-4 поста...
и - сюда послали...

...но, я полон надежд...

 

С трудом нашёл через Ваш, R Royce, профиль эту полемику.
Хотел бы отметить, что:
1. Естественная циркуляция воздуха через вентстояк закрытого подполья всегда идёт только в одну сторону: помещение - подполье - вентстояк - выхлоп (через чердак или напрямую на улицу). В обратную сторону движению воздуха препятствует тепловой напор, присущий жилому помещению.
Если по какой-либо причине отопление дома зимой отключается, то достаточный для поддержания тяги в вентстояке тепловой напор создаёт само утеплённое подполье, температура в котором выше, чем на улице.
2. Никаких конденсатных явлений, связанных с выходом вентстояка из подполья в чердачное пространство, на протяжении нескольких лет я у себя не наблюдаю. Хотя дом эксплуатируется и как ПМЖ, и в самом "тяжёлом" режиме - круглогодичными наездами и без дежурного отопления. Для себя это объясняю тем, что объём и относительная влажность выходящего из вентстояка комнатного воздуха малы и он успевает достаточно остыть по ходу прохождения через подполье. В самом же подполье температура поверхностей достаточно высока, чтобы условий для точки росы также не возникало.

Странно читать цитированные выше "страшилки" от человека, который якобы сам консультирует в области вентиляции. По его логике - "при любой остановке вентиляции (по любой причине включая аварии или отсутствие людей в доме) есть риск (близкий к 100%) залить конденсатом...и наполнить ... дом целиком плесенью" - нам грозят все вентстояки в туалетах, кухонные вытяжки и печные трубы .

 

...полагал, что направил вас, ссылкой......

...ну, да ладно..., хотелось бы обсудить некоторые моменты в вашей схеме,
а, затем (или, частично, попутно), рассмотреть мою..., если до этого дойдет дело...

1) Организовать приток. Не через щели "плинтус-стена", не через "продухи", в полу, под радиаторами, а "по-взрослому", - вент. каналы из вент. жестянки..., чтобы не дразнить гусей...
Воздух забираем там же*, как и в "норм." случаях, - из "грязных" помещений дома, куда он попадает из "чистых", в которые, в свою очередь, воздух попадает, по всем канонам, с улицы...
* - на той же высоте, в том же "углу", диаметрально противоположном притоку...

2) Организовать "отток"/выхлоп. Той же вент. жестью, в составе ВШ (вент.шахта, с каналами ЕВ)...,
но не на чердак, не жадничаем..., а по всем канонам..., - наружу.

3) Останется стандартизировать/канонизировать технологические моменты (утепление, паро-, гидроизоляция, и т. д.), разработать схемы, помогающие рассчитать побудительные силы, объемы и распределение потоков, и т. д.
Это можно сделать на примере 1-2 конкретных объектов... Они есть у меня, "в кустах"...

4) Особо сомневающимся. Рекомендовать устройство параллельной системы..., т. е., предусмотреть ординарные продухи в цок. стене, в необходимом количестве. Снабдить их штатными "затычками."

 

Оно бы было неплохо, но естественная тяга слишком мала, чтобы преодолевать сопротивление этих горизонтальных каналов. Придётся подключать вентиляторы, а это усложняет дело.
Впрочем, творите, пробуйте... В любом случае ничего опасного не произойдёт.

 

...да, конечно..., и это - не "минус"..., это - база, для стабильной/контролируемой работы всей вент. системы, всего дома, и зимой и летом...
...в конечном итоге, "на круг", это - огромный "плюс"..., пророчу

...уточним, для читающей, "неглубоко-копающей" публики:
это декларируется в каждом втором посте, в теме про ортодоксальные системы вентиляциии,
где "мухи", цоколь с продухами - отдельно,
"котлеты", дом - отдельно,
система вентиляции должна работать непрерывно, беспрестанно..., застоя быть не должно..., присутствуют люди или нет, - с той или иной интенсивностью, воздух должен меняться на свежий...,

и я с этим согласен..., и моя схема, также, разделяет эти две ипостаси одной стихии...

 

Имеется мзлф утепленный и утепленная отмостка.
Высота цоколя 1,2м
Деревянные лаги с пенопластом между ними
Зимой в цоколе было сухо и температура около 10, сейчас же сыро, из земли походу, ещё и грибы какие то из земли поперли.
Продухов у меня нет, поэтому буду делать щели в углу комнаты для притока.
1) А вот трубу вытяжки в цоколе опустить до земли или сразу под лагами чтоб она начиналась?
2) 50мм трубы хватит на 40 кубов?
3) если трубу вывести сразу на чердаке у стены где выпуск крыши (3,5 м длиной получается), а не тянуть до конька, будет ли тяга или нужен вентилятор?
4) трубу на чердаке надо утеплять?
5) в этом помещении зал-кухня с двухконтурным котлом и вытяжкой на крышу, не будет эта вентиляция мешать забору воздуха из щелей в полу в цоколь или наоборот, иными словами- не будут ли эти вытяжки конфликтовать друг с другом?

 

Пароизоляция грунта совершенно необходима.

Это не критично, опускать до земли нет необходимости.

Должно хватить.

Тяга создаётся за счёт домашнего тепла, поэтому труба не должна охлаждаться от наружной стены, а на чердаке её выпуск должен быть коротким, чуть выше утеплённого перекрытия.

Скорее всего будут.

 

Какой же тогда выход?
Как делают подвальную вытяжку те, у кого в этом же помещении воздушная вытяжка?

 

Я думаю, что приток в подполье можно сделать из других помещений, где разрежение от котла минимальное, подполье же для всех единое.

 

Друзья, пока протичал только первые 50 страниц первого форума. постараюсь прочесть весь. но время идет нужно что-то делать.

Случилась вот такая беда

Простоял этот пол лет 15. гриб только в одном углу. где сняты доски.
Несколько лет назад делали ремонт в смежной комнате и там утепляли эковатой которую наносили на старый деревянный сруб с водой - чтобмы клеилась. потом долго сушили. Допускаю что именно пару лет назад из-за этой влаги которой было много при этих работах и пошол гриб в этой соседней комнате.

Видно что лаги лежат прямо по песку. подняли весь пол и дальше лаги обсулютно здоровые и сухие. пропитаны 15 лет назад отработкой. Всё естественно всё равно выбросили.

Сейчас голова кругом идет от прочитанного как устроить все заново чтобы такой проблемы больше не было. Хочется таки положить доску.

Дом зимой не топится и не экспулатируется. Стоит замороженный с осени до весны.
Продухов никаких нет в фундаменте. Фундамент не утеплен.
Есть еще одна такая же комната в который тоже сделал пол таким образом и там нет и намека на проблему или грибок.

Задумал сделать так:
1. отобрать немного песка
2. залить стяжку черновую по песку сантиметров 5
3. положить гидропароизоляцию
4. положить эппс
5. чистовая стяжка 5 см
6. брусок 50х50
7. доска.

Получаю подполье высотой 5 см. стоит замарачиваться изза него?

Может можно упросить конструкцию? Грунтовые воды далеко.
Сейчас там где грибок было обсолютно сухо. грибок снимался как бумага.

Дайте совет?
Может таки влага появилась в этом месте иизза работ описанных выше и именно тогда все сгнило.
и можно просто положить также заново. или балки поставить на кирпичи?

 

Эппс 50мм достаточно будет для утепления цоколя снаружи? Погода как в подмосковье.

 

Фундамент ленточный, продухи и вентканалы сделаны. В подполье 12 столбиков, поддерживающих лаги.
1) Как эти столбики обернуть плёнкой, при укладке её для гидроизоляции?
2) Столбики, похоже, влажные (подсос влаги из глубины?). Можно ли обмазать их гидроизоляционной мастикой? Не приведёт ли невозможность выхода влаги к разрушению бетона?
3) Если влага из столбиков всё-таки будет испаряться, то не вредно ли это для подполья?

 

Может быть, стоит @ВасЮлия откопать немного вокруг столбиков (кстати, @ВасЮлия, как глубоко они в грунте?), побелить густой известью с купоросом, засыпать известью и закопать?