1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Есть, но наглухо заделанные. Я про систему по СНИПу.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.275
    Благодарности:
    14.133

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.275
    Благодарности:
    14.133
    Адрес:
    Москва
    Люди добрые - я поработаю чуть-чуть, надо уж очень. Вот только Чикен -А (нет постов на странице - поэтому так печатаю) не отвечает... Не пускаете:
    Прямо говорил уже - не нужно закрывать продухи, они к этому не предназначались авторами. Но - если знать и уметь и с понятной целью - то можно поиграться. Под личную собственную ответственность. И не говорить потом - Газер, падла, сказал что можно.
    Если не умеем - не трогаем (не закрываем продухи) никогда, платим на "две копейки" больше за отопление - и спим спокойно. Ибо если перекрытие паропрозрачно, цоколь мало утеплен, на улице мороз и продухи заперты непаропрозрачно - получим не только конденсат, но и влагонакопление. И именно в том месте. где это влагонакопление критично - на перекрытии...
    До вечера:hello:
     
  3. KidALV
    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773

    KidALV

    Живу здесь

    KidALV

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.08
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Москва
    Вы немного в терминах заплутали, хотя это и не критично. Теплопередача - общее название процесса переноса тепла от более горячего тела к более холодному, проявление, тэксть, второго закона термодинамики. Механизмов передачи тепла всего три:
    1. Теплопроводность
    2. Конвекция
    3. Излучение
    В нашем случае (подполье герметично, только вверху небольшие щели) конвекция (при условии, что в подполье прохладней, чем в помещении над ним), очевидно, отсутствует.
    Вообразить себе механизм воздухообмена в рассматриваемом случае тоже трудно (что его вызовет?), а теплопроводность воздуха всем известна. Не вакуум, конечно, но...
    Остаётся излучение. Ему и не надо большим быть, чтобы на пару градусов подогреть грунт в подполье, а тот уже, в свою очередь, подогреет воздух.
    Простите за простыню с изложением общеизвестного...
    И, это... Бросьте вы, чуть что, расчётами пугать. Я, когда забиваю гвоздь, не озадачиваюсь расчётом кинетической энергии молотка. Будьте попроще.
     
  4. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Правильно ли я понял, что:
    Продухи актуальны в классическом деревянном доме, с классическим деревянным перекрытием по лагам, без современного пирога для перекрытия, т. е. без пленок, ПИ и т. д., с наличием в полу решеток или щели вдоль плинтуса?
    Утепление цоколя не включаю в список, т. к. раньше использовалась завалинка.
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
  5. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Главное, что все работает и сухо.
    Как летом? В доме прохладно?
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Это Вы так, похоже, собрались через продухи вентилировать весь дом :)]?
    Дело в том, что поскольку в доме вырабатывается тепло (отопление работает), то неизбежно возникает движение нагретого воздуха вверх. На его место приходит холодный, в том числе уличный через продухи, подполье и негерметичные полы. Причём, чем больше неплотностей в полу, тем процесс интенсивнее. А Вы ещё решётки понаделать предлагаете. Эдак даже валенки зимой не помогут.
    Кстати, такое явление присутствует в той или иной степени во всех домах с негерметичным цоколем.
     
  7. konek76
    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    377

    konek76

    Живу здесь

    konek76

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.10
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, что если бы вновь пришедшие в тему, впрочем как и давно в ней обитающие, почаще возвращались и перечитывали сообщения @chicken-A в самом начале первой темы
    https://www.forumhouse.ru/threads/97332/#post-4498749 и следующее за ним
    https://www.forumhouse.ru/threads/97332/#post-4498760
    то вопросов и споров было бы гораздо меньше. А соответственно и попыток друг друга задеть побольнее.
    А если при этом еще не полениться и прочитать два лучших (признанных лучшими) ответа темы от @Igor908
    https://www.forumhouse.ru/threads/97332/page-159#post-11628097
    https://www.forumhouse.ru/threads/97332/page-159#post-11628394
    то можно найти ответ на то, как сделать утепленное сухое подполье без продухов. Там же, кстати, есть указание на номера КОД-ов, по которым разрешается и нормируется...
    Ну прекратите уже холивар и спор о том, кто умнее или "правее". Загадили очередную хорошую тему на форуме. Тьфу, блин!
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.958
    Благодарности:
    19.815
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Продухи на зиму ведь закрываются...
     
  9. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    У меня продухи не планируются:)
    Кстати вопрос. Как это все соотносится к дому-даче (выходного дня), летнего периода эксплуатации с таким же набором устройства перекрытия?
     
  10. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Летом вполне комфортно и прохладно. Если окна открывать без фанатизма.
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
  12. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    2.982

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    2.982
    Адрес:
    М.О.
    Нагретый воздух движется вверх это да, это я понимаю, но он же не бесконтрольно движется, не сразу же в небо. Есть ведь в доме потолок, чердак и крыша, они что, беспрепятственно его (нагретый воздух) через себя пропускают? Иначе, откуда взяться разрежению, которое тяжелый холодный воздух вверх затаскивает :) Или по Вашей логике "свято место пусто не бывает", что ли и коли нагретый воздух "ушел", то холодному совесть внизу остаться не позволит? И про "негерметичный цоколь" поподробнее можно, нигде такого определения не встретил.
     
  13. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.902
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Уже.
    В первом варианте было написано с иронией, но применительно (теоретически) к дому весенне-осенней эксплуатации..т.е. ДАЧА.
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.275
    Благодарности:
    14.133

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.275
    Благодарности:
    14.133
    Адрес:
    Москва
    НЕ актуальны - ибо в доме плохо будет жить. Решетки "закрыть" надо, делать "плотное" перекрытие.
    Пояснение: Решетки и прочие неплотности делают при продухах из дома не замкнутый контур. В запрашиваемом варианте будет работать вентиляция дома через подполье (приток через продухи - вытяжка через "вытяжки" дома) - если не будет воздуху предложен вариант организованного и легкого притока по другой схеме. Не есть хорошо в общем случае, даже если воздухообмен по количеству будет достаточен для дыхания и не "выморозит" дом.
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.275
    Благодарности:
    14.133

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.275
    Благодарности:
    14.133
    Адрес:
    Москва
    Перекрытию дырявому или без пароизоляции и при плохом утеплении цоколя с закрытыми продухами может наступить смерть (если нет другого решения по вентилиированию подполья типа решения Чикена). Что очень часто происходит реально. И долгое летнее проветривание=просушка может лишь добавить воды... Рекомендуйте людям аккуратнее с закрыванием продухов обходиться...
     
Статус темы:
Закрыта.