А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так верно или "замудрёно"?
У Вас ведь относительно холодный воздух точно по такому же принципу вытягивается из подполья через дырки под радиаторами.

 

Это что же получается, всё в землю утекает? Больше-то некуда, цоколь утеплён.
Жалко, больше киловатта-то с дома... Ну, если мы правильными данными оперируем.
Выхода видится два - утеплить грунт (не очень хорошо, теплом земли не сможем пользоваться) или отражать. Утепление пола не рассматриваю - теряется смысл вообще всего, кмк.

 

Утечку тепла в землю вы вряд ли рассчитаете. Над математикой этого процесса специалисты до сих пор бьются. Только натурные замеры что-то покажут. И причём только за достаточно длительное время, потому что земля, начиная поглощать тепло, одновременно превращается в утеплитель, который действует в обратном направлении.

 

Совершенно согласен. К тому же теплопроводность грунта сильно зависит от чего попало - от состава (глина, песок, включения), влажности, плотности... Застелить - и не париться...

 

У нас холодный воздух не "вытягивается". Принцип лишь один - давление. Теплый "всплывает", но не вытягивается. Выталкивается холодным. Когда же это дойдет до Вас?

 

Если Вы одели шубу, то это совсем не значит, что Вы перестали терять тепло. Просто теряете его на много меньше. Утепленный цоколь тоже пропускает тепло. Самым эффективным средством для снижения теплопотерь будет утепление пола.
Думающий в своей теме, вроде, и отражателем землю застилал. Почему-то убрал, не помогло.

 

Сколько в этой теме - вы всё об этом, как будто это в данном случае принципиально. Да какая разница? Поднимается тёплый воздух - на его место - не быть же пустоте - приходит холодный. Да, разница ДАВЛЕНИЙ, и что с того? Где у кольца начало, и где конец?
Но существует в мире понятие "вытяжка", а не "выталка", так что не стоит мудрить.

 

Да никто и не спорит. И чем толще... Тем дороже.
Кстати, ваш цоколь утеплён снаружи или изнутри? Это существенно.

Нет ли ссылки? Интересно.

 

Твердил и твердить буду! Если не видите разницы, не сможете правильно описать и рассчитать потоки. Есть "понятия" и есть законы. Что выбирать - Вам решать.
Цоколь утеплен снаружи 130 мм ППС.

 

Дело ваше.

А вы темп. его стенки пирометром не мерили? Изнутри, конечно.

 

@efh писал, что цоколь изнутри в районе 6-8 градусов.

 

ЁПРСТ! Понял вашу ошибку! Вы в какой-то момент рассуждений подменили тёплый воздух холодным. Проследите за логикой вашего поста.
Тёплый, действительно, не вытягивается, он выталкивается холодным. Ну, или холодный вытягивается улетающим тёплым, что, по сути, без разницы. С одной стороны, вы вытягиваете коктейль из стакана через трубочку, а с другой - создаёте в трубочке разрежение, и атмосферное давление толкает вам в рот этот коктейль.

 

В чем моя ошибка?
Это М. В. Ломоносов:
"...Но как, возвратясь в отечество, просматривал я [книги] о рудных делах Георгия Агриколы; вышеупомянутое движение воздуха нашел явственно описано. Слова его суть следующие: „Воздух сам от себя вливается в земные полости; и где проход есть, опять вон вылетает. Но сие бывает разными образы. Ибо в вешние и летние дни входит в шахты, кои выше, простирается штольнами и выливается шахтом, который ниже. Зимою и осенью, напротив того, вливается в устье, кое ниже, выходит высшим. Сия перемена течения воздуха в умеренных климатах бывает в начале весны и в конце осени; в холодных — при окончании весны и в начале осени. В обои случаи воздух, прежде нежели установит свое течение, частым подвергается переменам, около двух недель времени, втекая то в верхнее, то в нижнее отверстие“. Сие описание, от человека в рудных делах преискусного оставленное нам, увидев согласно с агерометрическими и гидростатическими основаниями, не усумнился я,..."(С)
На него же ссылается профессор В. Е. Грум-Гржимайло:
"...Теория тяги дымовой трубы была дана нашим знаменитым поэтом и ученым М. В. Ломоносовым в его диссертации на латинском и русском языках (1742 г.): "О вольном движении воздуха, в рудниках примеченном".
Замечательно, что слово "тяга" ни разу не было употреблено Ломоносовым; очевидно, что это слово тогда не употреблялось. Ложность, с механической точки зрения, общераспространенного представления, что дымовая труба "тянет", "пламенные печи работают тягой дымовой трубы", надолго задержала развитие теории и расчета пламенных печей. Что слово "тяга" неприложимо к явлению движения пламени в печах и дымовых трубах, яно из сопоставления этого слова: например, бурлаки тянут барку; паровоз тянет поезд, откуда произошло выражение: служба "тяги". Слово "тяга" подразумевает непосредственную связь между тянущей силой и сопротивлением, газы же могут передать давление, но "тяги" передать не могут, ибо частицы их взаимно отталкиваются. Благодаря введению в употребление такого ложного, с механической стороны, представления, как "тяга дымовой трубы", вопрос о теории работы печей затемнился на целых полтораста лет..."(С).
С ними спорить будете?

 

Сейчас шарил по старым темам, наткнулся на свои фотки по температуре цоколя (еще не утепленного) и пола.
https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-20#post-4133137
https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-56#post-4972719
Мысли про продухи...
https://www.forumhouse.ru/threads/130280/page-67#post-5072656

 

Ну, придумайте и введите в употребление слово взамен "тяги". Законодательно обяжите использовать только его.
Кстати, а что случилось через "полтораста лет"? Слово "тяга" исчезло? Нет. Так, может, всё-таки понимание процесса, а не слово, было неправильным? Сейчас с этим проблем нет. Если только самому себе проблем не напридумывать.