А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня в подполе в местах где я случайно сбуровил пленку, грунт высох и все. А под пленкой остается влажный. Вот думаю убрать что ли на лето. А тут целые стяжки народ делает. ЧуднО.

 

Если взять плёнку 200 мкм, либо банеры 440-500мкм, то даже если танцевать будешь не повредишь.

 

Из 350 страниц темы, сколько сделано подполов без продыхов, никто не считал? Из тех кто сделал, - выгоду по отоплению считали?

 

Вы не забыли для чего плёнку-то укладывали?

Так никаких препятствий, не делайте стяжку)

 

Без стяжки у вас там пролезет крот, например, сделает дыру в плёнке и потом могут муравьи завестись, натаскать песка, сделать муравейник. А так на стяжке насекомым растащить нечего, строить не из чего и не на чем, жрать не чего. Хотя бы из таких соображений.

 

Кроту там делать нечего, так как земля под домом сухая и еды в ней мало.
Муравьи пролезть могут в не зависимости есть стяжка, нет стяжки, это такое дерьмо, которое себе везде дырку найдёт! Недаром рекомендуют пенополистирол антисептиком со всех сторон обрабатывать, ибо они его жрут.
Можно подумать на пенополистироле насекомым есть что жрать.

 

муравьям на стяжке, где нет норок и нет насекомых - делать нечего, ИМХО
А пенополистирол не жрут, а скорее принимают шарики за яйца и растаскивают...

 

Полазил по сети и выяснил что баннеры лучше не использовать вместо влагоизоляции:
1. Много красителей. а соответственно запахи и яды.
2. Качество материала, если из Китая, то откровенно "Г" разлагающееся.

 

а как ее посчитать? чисто теоретически: площадь утепления пола, которое уже не нужно, раза в четыре больше площади утепления цоколя. Теплопотери меньше и утеплителя нужно меньше.
У меня кстати нет никаких вентиляционных труб из подпола. просто решетки в полу под кухонным гарнитуром. В итоге температура в подполе плюс 10, температура под раковиной в районе решетки плюс 15, там ведро картошки стоит. В подполе влажность 60.

 

Добрый день,
Аналогичные моему вопросы в теме задавались, но обсуждение изолированного подполья именно при свайно—винтовом фундаменте развития не получило ни разу, по какой-то причине. Разве есть принципиальная преграда организовать такой подпол при СВФ?

Имею: дом (пока сруб под кровлей) 6х6 из проф. бруса на СВФ в 6 км от Нижнего Новгорода. Высота от земли до обвязочного бруса 70см. Весь участок песок, минимум на 2 метра вглубь тоже песок. УГВ сейчас 1,2м. Прошлым жарким летом примерно также было. Сверху, соответственно, воды нет, впитывается и, видимо, уходит, если много – участок с небольшим уклоном в сторону канавы -ручья за забором. Видно куда утекала вода, небольшая "промоина" под забором в той стороне. Песок сейчас сырой до самой поверхности. Летом, в общем, сырой тоже близко, капилярка. Да, песок намывной, мелкий, из озера в 100-150 метрах, на месте участка засыпали ручей /небольшое озеро.
Эксплуатация не ПМЖ, но круглогодичная. Планируется газ и постоянное дежурное отопление (т т т, если форс мажора не случится). Хочу закрыть и утеплить цоколь, сделать утепленную отмостку, отсечь песок под домом небольшим слоем щебня, пол подпола заизолировать пленкой/мембраной. Возможно, залить тонким слоем бетона. Есть мешков 5-7 цемента, с прошлого лета лежит и пока не нужен. На сваи по периметру снаружи уже наварены проф. трубы.

Люди, которые ставили сруб, категорически отговаривают. Советуют утеплить пол 200мм ЭППС и отдельно утеплять коммуникации. Аргумент: «все равно потом будешь пол утеплять». (они только сруб под крышу поставили, дальше сам. Т. е. советы искренние, без экономической подоплеки). Мне же идея мороза и ветров под домом категорически не нравится. Дом поднимали на 70 см чтоб подкладочный брус не контактировал со снегом, а также для удобства прокладки труб, установки там насосной станции и т. д. Потом, даже если делать «классическое» утепление пола, цоколь все равно закрывать в декоративных целях. Дом стоит в углу участка, 3-4 метра до глухого забора с двух сторон. В общем, тоже непонятно, что и как там проветрится.

Площадь цоколя 17м2, пола около 30 м2. Расход, например, утеплителя будет выше, только если его заглублять вниз. А надо ли его заглублять, если будет отмостка? Если утеплять отмостку, пусть даже на 1,2м (длину листа), это еще 30м2, но тонкого. В общем, если и дороже утепления пола выйдет, то не сильно, и в любом случае это не такие расходы, чтобы сильно о них переживать. Меньше хочется переживать, что будет, если отопление отключится в минус 20 и что под полом там с приходом весны-лета будет происходить.

Резюмируя все прочитанное в темах, полагаю, что должен получить полноценное утепленное изолированное подполье с отсутствием влаги и грунтом –теплоаккумулятором (или теплокомпенсатором, как правильнее назвать?), как и при ленте и прочих решениях. Есть еще вопросы уже по деталям: толщина эппс на цоколе, как именно ее там лучше пристроить, есть ли смысл в щебне в подполе или пленка / мембрана справится с капилярной влагой и т. д. Если сейчас не окажется, что я задумал какую-то адскую крамолу, сформулирую конкретнее)

Искренне благодарю заранее за отклики. Если пропустил ответ на свой вопрос, не судите строго, но по-моему именно СВФ тут дельно не обсуждался.

 

По пунктам сказать можете, что именно вас не устраивает в морозе и ветре под домом?

 

@Sivkovdm, буквально вчера тут Правильный пирог теплой отмостки давал две ссылки.
С ростверком ничего не понимаю, но посмотрите. Может на первом сайте есть ещё что-нибудь.
А здесь в этой теме А нужен ли цоколь с продухами? - 2 я три года назад решал похожую проблему под навесным крыльцом - т. е. фактически цоколя под ним не было. Где-то дальше итоговый отчёт был.
Под плёнкой влажно, но ничего не промерзает (отопление есть).
Кстати, плёнку купил двухслойную самую толстую на рынке (явно не 200 мкм), склеили скотчем серым - по ней ползал сто раз - ничего не рвётся. Никакие мыши её не прогрызают - они находят другие места.

Да, и дренаж тоже вокруг дома сделал (чтобы по слою глины под плодор. землей - 20 см - вода не текла под фундамент) - это пожалуй дало основной эффект.

 

По-моему как минимум для этого:

 

Для этого не нужно утеплять весь грунт под домом.

 

Кстати, коллеги, повторю свой вопрос от февраля.
Добрый вечер!
Планирую строить баню-дом на метровом утеплённом снаружи ЭППС цоколе + фундамент ленточный.
Отмостку тоже утеплю. В подполе будут водяные/тепловые коммуникации.
Т. к. на Вашу тему наткнулся уже после утепления полов под домом, то вопрос не возникал. Но неужели можно всё-таки не утеплять полы при закрытых продухах, изолированной плёнкой земле и утеплённом цоколе?
У меня сейчас зимой при дежурном отоплении в доме (на 16С) Тподпола ~ 10С (бывает и 8-9). Когда приезжаю и включаю на 20С, повышается до 12С (частично вклад вносят трубы отопления и рециркуляции).
Наверное для пола из паркетной доски на фанеру всё же надо утеплить, но не столь фанатично?
А под плитку с водяным полом и стяжкой - тем более (чтобы не греть подпол).