1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Опять не угадали... если потрудитесь читать, обнаружите - в ИЖС ровно наоборот...
    Еще раз не угадали... не сможете ни единого примера ответственности из реала Ремонт и реконструкция фундамента... Вы ваще страшно далеки от нашего реала ИЖС...
     
  2. egenesis
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    egenesis

    Живу здесь

    egenesis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Ужас...
    Тогда больше не буду пытаться угадывать :pioner:
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Ну не тепло земли, а теплоемкость земли...
    А утеплить полезно, бесспорно. Вырыть котлован, сделать дренаж, положить утеплитель, потом засыпать песком или еще чем, для удобства пользования Плантекс еще положить. Встает только вопрос экономики этих мероприятий. Окупится ли?
    Я за отопление плачу порядка 20тыс в год, из них через землю далеко не самая большая часть потерь, ну пусть даже четверть, сколько бы окупались эти мероприятия, если непосредственно для фундаментных работ они не требовались (у меня столбы с пятками на глубину промерзания, деревянный ростверк, далее каркас)? 20 лет? 50? 100?
    Это без учета утерянной капитализации, а с ней?

    Мое решение далеко не универсально, это чисто мое решение и выросшее постепенно исходя из своих знаний, навыков, хотелок, условий застройки, и эволюции инженерных систем дома...

    Что касается соответсвю темы, то варианты могут быть, когда цоколь без продухов, один из мой. Но вообще, если утепленный пол по лагам, то пленку уложить или провести иное мероприятие по пароизоляции грунта очень полезно, однако отказываться от продухов без контроля и проверки работоспособности такого решения в каждом конкретном случае на мой взгляд слишком самонадеяно.
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  4. egenesis
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    egenesis

    Живу здесь

    egenesis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Полностью поддерживаю! :super:
     
  5. BelKostya
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73

    BelKostya

    Живу здесь

    BelKostya

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Иркутск
    Кто нибудь мониторит влажность в подполье? При каких значениях начинать суетиться? У меня сейчас при +9 гр. влажность 86,7 % и она растет после того как заткнул продухи. Земля накрыта пленкой, правда без заклейки швов, на крышу выходит труба на 125. Летом при открытых продухах почти до начала сентября влажность была 99%(так датчик показывал) при 14-16 гр. Все доски в подвале были сухими на ощупь. С сентября начала падать почти до 60 % пока не закрыл продухи. Самое интересное что если посчитать абсолютную влажность, то она одинакова с влажностью в доме, около 7 г/м3.
     
  6. ИльяКн
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    285

    ИльяКн

    Живу здесь

    ИльяКн

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    285
    У меня сейчас 83 при 11 градусах. За 3 года наблюдения меньше 80 и не припомню чтоб падала. Продухи открыты круглый год. Зимой с подветренной стороны подтыкаю на половинку. В подполе нормально. Один раз закрыл тоже по осени, через 2 недели борода белая на досках вылезла. Для себя решил не закрывать никогда.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Прохладно... Пол утепленный?

    Отлично :super:

    Собственно об этом тема. Грунт испаряет много воды, если нет пароизоляции грунта, то вентилировать обязательно.
     
  8. BelKostya
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73

    BelKostya

    Живу здесь

    BelKostya

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Иркутск
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    В приложении результат расчета для здания расчетной полуширирной 4м с УГВ 8м. Невентилируемый подпол, заглублен на 20см, цоколь 30см высотой с R=4, перекрытие тоже R=4. Москва
    Минимальная среднемесячная температура в подполье 7,6град.
     

    Вложения:

    • year_IR.jpg
  10. BelKostya
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73

    BelKostya

    Живу здесь

    BelKostya

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Иркутск
    Если честно то ничего не видно.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    ну не суть. Утепление ограничивает теплопоступление из дома в подполье, потому там заметно холоднее чем в самом доме при наличии утепления пола. На рис картинки температурных полей в грунте и подполье по месяцам в нестационарном случае.
    Вот в указанных условиях минимальная среднемесячная температура 7,6 град в подполье. В других климатических и грунтовых условиях, а также при других утеплениях и внутренней температуре (в расчете 20град) будет другая температура.

    7,6 вообще говоря маловато. Как впрочем и 9 градусов. Может быть конденсат на фрагментах конструкций, но скорее на цоколе или на самом грунте, чем на перекрытии.
     
  12. BelKostya
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73

    BelKostya

    Живу здесь

    BelKostya

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Иркутск
    У меня фундамент не утеплен и отмостка. в планах на следующий год. поэтому и холодно.
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.935
    Адрес:
    Москва
    Да, полезно утеплить
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    Расскажите плиз...
    имеется бетонный подвал, этим летом цоколь над отмосткой наконец-то утеплил 10 см. ЭППС. Под отмосткой тоже лежит ПСБ, но может от него толку и нет (типа, а-ля утепленная отмостка)
    Когда в подвале не было отопления и цоколь не был утеплен, то температура в подвале зимой даже с заткнутыми кусками ПСБ окнами (не 100% герметично) была в районе 1-2 градусов на полу и по внешнем стенам.
    Поток этого холода с подвала ощущался на 1м этаже дома (в коридоре)
    После этого установил в подвале радиаторы и температура в самом подвале прошлой зимой была в районе 14-17 градусов, как выставить терморегуляторы.
    И вот теперь утеплил, т. к. после установки радиаторов теплопотери были через неутепленный цоколь (смотрели прибором)
    В качестве окошек на продухи - придумал использовать готовый из магазина вариант деревянных окошек со стеклопакетом
    Окно.jpg
    только поставил я его не в середину толщины стены, а изнутри на бетонную стену накладным путем...
    снаружи продух закрыл мет. решеткой
    продух.jpg
    Наверное, такое деревянное окно - не слишком большая преграда для ухода тепла из подвала зимой, но можно по-прежнему между створкой окна и наружной мет. решеткой засунуть кусок ваты ...
    Вопросы:
    - какую температуру стараться поддерживать в техническом подвале зимой ?
    15 - хватит ?
    - стоит ли постоянно держать зимой окна на продухах - открытыми, чтобы был приток в дом для нормальной ест. вентиляции на 1-м и 2м этажах (подпор воздуха) ? А закрывать может только при морозах от 20 и ниже ?
    - что с влажностью - какую не допускать?
    пол бетонного подвала - тоже из бетона, и с верху плитка уложена
     
  15. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.496
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Москва
    Молниями надоело заниматься? :aga:
    Если причислять себя к секте противников продухов (к которым я отношусь) - то надо их вообще закрыть. При условии вытяжки из подпола на крышу и вентотверстий в полах 1-го этажа.
    Скорее всего после утепления цоколя батареи под полом можно выключить.
    У меня утеплён цоколь кирпичный 8 см ЭППС и отмостка 5 см на метр вроде. Ниже 9С температура не опускалась (вытяжки нет, на земле даже не плёнка, а нетканный материал с керамзитом, воздух из комнат проникает у плинтусов, пол утеплён ЭППС, проложены под полом трубы отопления в теплоизоляции - при включении отопления с 15С до 20С + ГВС с рециркуляцией - на 1-2С поднимается Т подпола).
    PS Кстати, самая низкая Т - с середины января до начала апреля (ниже 10С).
     
    Последнее редактирование: 18.10.19
Статус темы:
Закрыта.