А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В общем я попробую как чуть потеплеет (щас за бортом -35 завтра -40 обещают) ,датчики влажности и температуры поставлю везде и датчик co2 воткну тоже, по нему вентиляция в доме хорошо отслеживается
Отпишусь потом, попробовать то ниче не стоит, делов на час максимум, запенить продухи через пакет какой нибудь, и вставить вентилятор, если сработает то буду думать как грамотный это организовать с середины подполья, а приток в подпол пусть по примыканиям к стенам идет
Спецы могли бы и порассуждать, покритиковать на эту схему вентилирования чем знаниями пытатся меряться.

 

Вы учтите вот какой момент... 50 мм труба для вентиляции дома - это не об чем со свистом. Кроме шума ничего не получите.

 

У вас подполье сухое, не промерзает. Классика,

Было уже, год назад.)
Чукча мыслитель. Не читатель.

 

Да кто ж с этим спорит. Ключевое слово тут "желательно". И действительность с нашими желаниями тут разошлась, к сожалению. Терпеть не могу дома на коротких выпусках свай, да еще и посаженные в низкой точке
Самое правильное было бы поднять дом домкратами, нарастить оголовки, выполнить подсыпку.

А высота в подполе необходима. С целью понижения УГВ вокруг дома выполнен дренаж, и разуклонка вокруг дома, с уклоном в сторону дренажной ттраншеи. И отмостка, естественно, присутствует.

Именно, я же писал про это выше. Организовал такую схему.
А еще один коллега в данной ветке (Dgar33)
тоже интересуется вопросом, и нашел буржуйские проспекты с подобными решениями, вот оно все как и обсуждалось:

Можно и до середины трубу подать, но это не принципиально. Можно например, это как-нибудь потом сделать. Сильно картину движения воздуха это не изменит, поскольку подпол достаточной высоты работает как "статический короб".
Вентилятор контролировать нет необходимости, а на случай отключения электричества, или выхода из строя предусмотреть обратный клапан.

Это уже мудреж. Перечеркивает всю простоту решения.
Делайте тогда уж стояк, как "все белые люди". В случае отключения вентилятора останется тяга за счет конвекции.
Вентилятор не будет требовать тонких настроек. Кроме того, можно вообще в уличном исполнении, разместить вентилятор на фасаде.
Но зачем. Управление, и даже регулировку скорости вращения можно сделать из помещения, а расход контолировать непосредственно у выхлопного отверстия.
Трубы 50 катастрофически мало, в вентиляции такие и не применяются.

 

Попробую тогда как на картинке именно в существующий продух 110 вставить кусок трубы с вентилятором (у меня просто продух ещё замяло когда миксер заливал бетон, овальные получились)
А летом получается что отключать надо или вентилятор круглый год включенный должен быть ?
Летом дома жара, хоть кондиционер ставь, с вентилятором который сосет теплый воздух вниз ещё жарче будет ?

 

Летом я планирую не выключать. Буду наблюдать, как оно будет.
Во первых, вентиляцию подпола нужно осуществлять круглогодично, во вторых общеобменная вентиляция летом крайне необходима.
Да, летом это легко решается открытыми форточками, но тем не менее.
Пока что у меня было так:
ночью на втором этаже было душно, а первый этаж весьма ощутимо остывал, поскольку холодный воздух заполнял подпол через продухи.
Разница в температурах была значительная.
Сейчас, надеюсь, будет так:
на втором этаже будет свежО, а на первом температура будет ночью более комфортной.
Какой-то дискомфорт маловероятен, поскольку при перевернутом цикле изменяется не средняя температура, а поле температур, вот распределение при стандартном отоплении:



А вот реклама "теплого пола":



У нас нечто похожее, только достигается не за счет размещения нагревателя, а за счет организации воздушного потока, ну и стрелочки, соответственно переворачиваем вниз.

Что т-щ Кутузов говорил?
"Держи ноги в тепле, а голову в холоде"
Это правило работает и зимой, и летом - лучше пусть ноги будут в более нагретой зоне, нежели голова.

Ну а если возникнет желание использовать прохладу подпола, то можно выключить вентилятор, и все будет как у вас обычно происходит сейчас.
Можно вообще поступить кардинально, и создать в подполе избыточное давление, развернув вентилятор, тогда охлажденный воздух будет выдавливаться в помещение.
Такие эксперименты я пока не планировал.
Для начала нужно быть уверенным в чистоте этого воздуха - укрыть грунт, убедиться в отсутствии посторонних запахов, спор, насекомых и т. д., вплоть до Радона, которого так боятся американцы.
Самое простое - это открыть на лето продухи, и оставить подпол проветриватся естественным путем. Тогда пол будет несколько прохладным, и возможно чуть поможет бороться с жарой.

 

А сам вентилятор вы круглый год хотите включенным держать ? Или по мере необходимости включать и выключать ? Затея очень интересная, подскажите как продухи заделали герметично ? Чтоб исключить подсос воздуха с улицы через цоколь? Может ещё какие то мероприятия с подпольем надо делать ? Утеплить изнутри или грунт накрыть пленкой (обязательные ли это условия ?
Говорите самое простое это отключить вентиляторы летом, но продухи закрыты будут, открывать продухи тогда и пусть как раньше через продухи приток идет и выходит через вентиляторы (просто продухов у меня нехватает, летом конденсат был в подполье)
У меня схожа ситуация что люк стоит в утепленном полу и любые движения в подполье только лёжа.

Сейчас за бортом -36 ,co2 показывает дома 1200ppm,влажность дома 54, температура в подполье +1 ,открыл окно на шёлку 2см ,прошло 10 минут, co2 опустился до 800, влажность до 45, но температура в подполье упала до -1.2 ,все это за 10 минут, закрыл окно побольше, осталась шелка 0.5-1см может максимум, температура в подполье за 5 минут поднялась уже до -0.5,фото щелей откуда идёт приток при открытии окна

 

Я заткнул тем, что было под рукой - тряпками, "пупыркой".
Пупырка, кстати, лучше всего подошла, за счет упругости хорошо трамбуется, и затыкает наглухо, и свет немного проникает через нее. Часть тряпочных "пробок" заменил, потому что через них продолжало немного протягивать, разная ткань ведет себя по разному.

Ооооо, тут целая тема посвящена данным мероприятиям. Большинство сходятся на том, что укрыть грунт необходимо, остальное по мере возможностей, и фанатичности каждого. Некоторые готовы стяжку лить, кто-то считает что нужно использовать различные пленки, и тщательно проклеивать стыки и края, кто-то рекламным баннером удовлетворился, и прекрасно себя чувствует.
Расхождения во мнениях касаются необходимости утепления грунта.

Я как, и многие считаю, что пароизоляция грунта желательна, потому что это избавит от львиной доли влажности в подполье.
Теоретически после добротно выполненной пароизоляции можно сводить вентиляцию подпола к минимуму, и по максимуму использовать тепло земли.
Но мероприятия с вентилятором я выполнил в первуую очередь, чтобы получить результат не когда-то, а прямо сейчас, и у меня это получилось. А также чтобы проверить, до какой степени грунт сможет просохнуть, плюс чтобы немного углубить подполье, и иметь возможность там нормально работать, и улучшить условия циркуляции воздуха. Чем больше "карман теплого воздуха" под досками пола - тем лучше.
Помните, что важно, чтобы уровень грунта в подполе был выше отметки грунта вокруг здания, либо нужно делать дренаж.

По утеплению тема отдельного разговора, боюсь в данном посту не смогу раскрыть.
Мое мнение, что минимальная теплоизоляция поднимет температуру подполья, и в общем итоге снизит расходы на отопление, при любой схеме вентиляции подполья.

Да, можно, среди прочив вариантов - на лето вернуться к вашей старой схеме. Обьем работ минимален, а результат уже вам известен. По причине малого сечения имеющихся продухов естественная вентиляция не справится, плюс механическое побуждение в в любом случае эффективнее.

Главное - нужно понимать, что любую задачу можно выполнить множеством способов, и каждый имеет какие-то недостатки, и преимущества.

Судя по всему - "решето". Откровенная халтура строителей может пойти на пользу - воздух будет поступать в подпол "как доктор прописал" по периметру помещений.
Но это временное решение, поскольку установка плинтусов практически перекроет эти щели.
Грамотнее будет со временем оформить окна в полу для перетока.

 

Первый сезон полы холодные были, на второй сезон заваленку сделал, снаружи эппс 100мм с углублением в землю на 20см и выше уровня полов также на 15-20 см где то, в итоге полы нормальные стали, босиком всю зиму хожу
А по поводу уровня грунта в подполье выше чем уровень на улице это с грунтовыми водами связано? У меня после того как залил фундамент, около 20-30 см снял и + 120см где то траншея вдоль двух стен цоколя для доступа к комуникациям, но за два года ниразу воды там не наблюдал, рядом у соседа 5 метров глубиной яма, говорит сухая постоянно, а скважину бурили, первая вода с 15 метров появилась

 

Обратный клапан. зимой...

За всех не скажу, только за себя. Абсолютно не интересно. Более того, человек раздает бездумные и зачастую вредные советы направо и налево. Но поделать с этим ничего нельзя, так что... У каждого своя голова на плечах.

 

Как обычно глушат отводы чугунных труб канализации подручными средствами? Берут несколько п/э пакетов, складывают один на один, набирают кучку ветоши, оборачивают этой стопкой пакетов и завязывают. Получается вполне герметичный кляп. Им и затыкают. А просто тряпки не то что продуваться будут, так в них ещё и конденсат будет намерзать в точке росы зимой. И зачем это надо?

 

Ну вы славно потрудились, если завалинка дала такой эффект.
Если у вас нет грунтовых вод, и грунт сухой, то можете не париться по поводу данной рекомендации.

Да, наверное в пакет тряпки засунуть/обернуть лучше будет, нежели просто пихать как есть.
ПУпыркой получилось тоже хорошо, хотя думал будет пропускать - но не пропускает.

 

Мешки ПВХ отлично для этого подходят. Любые ненужные, драненькие. На одно "окно" до 10 штук плотно забитых. Влагу не впитывают, коты их выдрать не могут, что немаловажно.
Кстати, люк погреба ими же утепляю.

 

[QUOTE="AE00034, post: 27673140, member: 2337190"Вентилятор не будет требовать тонких настроек. Кроме того, можно вообще в уличном исполнении, разместить вентилятор на фасаде .[/QUOTE]
Ни подскажите как это исполнить в уличном варианте, вентилятор на улице в -40 не выйдет из строя? или имеется ввиду вентилятор в подполье а труба с выходом на фасад
Нашел оптимальный вариант у себя пока, окно на втором этаже на самый мизер открывать, щель прям 0.5см ,и воздух в подполье в минус ни уходит и co2 с 1200 до 500 упала за 3 часа, дома сквозняков вроде не чуствуется, за бортом -40 сейчас, днём -36 было, но это крайне не удобно, на окне образуется лёд,откалупываю чтоб окно закрыть, ну и от погоды зависит, было -15 то наверно недостаточно было бы мизерщели
А вообще когда открываю окно на щель 1.5-2см то появляется даже гул, как вытяжка окно фигачет, никогда ни думал что так тонко можно окнами создавать давление и разряжение какое то, бегаю весь день смотрю как тяга меняется при открытие входной двери, окон на первом этаже и т д, кусок туалетной бумаги прям засасывает в окно при открытии на 1-2 см, на 0.5 см чуть меньше, но все равно затягивает

 

Стыдно, Суворова не помнить.

Самое удививительное (обидное),они эту проблему еще в 70-х начали решать, а мы боремся ...