А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для начала - посмотрите здесь:

 

Так к чему в итоге пришли? Начал читать тему, но более 200 страниц осилить - это слишком.
Я так вижу для своего проекта - лента высотой 70-80 см только что-бы можно было на коленях под полом перемещаться. Утепленный цоколь и отмостка, неутепленный пол первого этажа по лагам. Вентиляция в одном стояке с вентиляцией с/у (принудительная) Пол подвала - теплоизоляция (ЭПСС), пароизоляционная пленка, сверху тонкая стяжка - что-бы пленку не портить при перемещениях в "подвале".
Само это помещение будет использоваться как техэтаж для проведения канализации, водопровода, труб отопления и электропроводки. Это удобно - к коммуникациям будет хороший доступ и размещать все можно довольно свободно.

Может я что-то не учел или неправильно понял?

 

Приветствую, доделал фундамент с отмосткой, осенью бригада поставит каркас с крышей, так что залил стяжку заводским M75 поверх плёнки 150мкм, предварительно потравив мурашей.
Получилось не очень ровно т. к все силы ушли на раскидывание раствора да и основание не особо выровнено было. Хочу взять ЭППС 30мм и уложить на дно, проклеив серебристым скотчем чтобы стяжку не поломали на время стройки, для локальных выравниваний буду песочек подсыпать, нормально? Потом уже на стены изнутри пеной для монтажа утеплителя прилеплю пеноплекс 100мм.
Случайно нарвался на вашу статью или статью о вашем мнении по продухам - тут почему-то утеплитель снаружи ложат.
https://www.forumhouse.ru/articles/house/5737-nuzhny-li-v-cokole-produhi

 

И ещё вопрос если сделаю всё как написал постом выше, то ничего что по проекту меня ещё слой утеплителя в перекрытии первого этажа?

 

Это не моя статья и цитирование в ней не корректное. Какая-то эклектика, которую и публиковать не стоило.
Утеплять, безусловно, лучше снаружи. Но не всегда это возможно и целесообразно по затратам. Если исключить образование мостиков холода в местах сопряжения стенки цоколя с основной стеной, то можно утеплить цоколь изнутри, что часто бывает гораздо удобнее. Вместо клея или монтажной пены проще и надёжнее прикреплять листы ЭППС к цоколю пластиковыми "грибками".
ЭППС от повреждений стяжку не защитит, а сам быстро придёт в негодность. Лучше временно постелить в местах ходьбы какие-нибудь щиты или доски, а ЭППС уложить в последнюю очередь. Песок для выравнивания годится.

 

Так я наоборот соображаю, зачем грибы и долбить фундамент, уменьшая его прочность, если изнутри подземелья ничто пеноплекс не оторвёт, ни ветер ни хулиган...

 

Когда есть выбор, механическое крепление, как правило, предпочтительнее.

 

Поддерживаю

Клеи и монтажная пена -пластик, а пластик подвержен деградации

 

Ну, строго говоря, клей-то на цементной основе, а вот "грибки" - пластиковые... (Как и сами плиты ЭППС)...
Во избежание пустот (между ЭППС и поверхностью цоколя) лучше бы и клей, и грибки...

 

Когда речь идёт о больших плоскостях монтируемых листовых материалов, то неизбежно возникает вопрос о разумной достаточности расходуемых объёмов крепёжных материалов, времени и человеческого труда. Возможные теплопотери из-за незначительных неплотностей прилегания утеплителя к поверхности стенок цоколя вряд ли будут настолько значимыми, чтобы перевесить дополнительные затраты на возню с приклеиванием. А если уж очень взыграет мнительность и стремление к перфекционизму заслонит все остальные соображения, то просто запеньте или уплотните чем-нибудь подходящим верхнюю кромку стыка утеплителя и бетона, чтобы блокировать движение воздуха в прилегании. Этого будет более, чем достаточно.

 

Я вижу здесь проблему не теплопотерь, а возможного конденсата в этих "неплотностях прилегания".

 

Сфарганил калк который позволяет по балансам оценивать влажность и температуру в подполье по месяцам.
В целом и 1/400 обосновывается и эффективность пленки на грунте, и влияние утепления пола. В принципе можно также рассмотреть случай зимней дачи (считая по среднемесячным параметрам внутреннего воздуха).

Расчет температурно-влажностного режима вентилируемого подполья

 

Где-то в начале 1 части этой темы я приводил замечание американских исследователей о том, что по их наблюдениям ветер не "пробивает" подполье насквозь через продухи, а значительная часть попавшего туда атмосферного воздуха сквозь перекрытие (даже утеплённое) подсасывается в дом. Оно и понятно: абсолютно герметичное перекрытие на практике сделать архисложно, а работающая система отопления как насос постоянно гонит нагретый воздух вверх.

 

Chicken-A, добрый день.
Залил стяжку M75 поверх плёнки 150мкм - достаточно прочная, хожу без напрягов. Кстати, на плёнке снизу капельки были несмотря на низкий угв, вы правы, что-то испаряется.
Уложил пеноплекс 100мм, кстати, на пену лепится моментально, оставить на 20 минут и прижать чем-нибудь. Теперь смотрю на всё это и не пойму, а что там вентилировать-то, там же вообще нет никакой органики?

 

Для хорошо выполненного закрытого подполья достаточно минимального движения воздуха в его объёме.
Смотрите, как бы не залило всю эту чашу цоколя дождями. Грунт-то теперь изолирован.