А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

собираюсь каркас под крышу до зимы сделать и оставить заколоченные двери-окна с отверстиями чтобы
1) выветрилась дождевая влага
2) просох каркас

 

Приточная вентиляция через перекрытие дополнительно осушает подполье. При том обеспечиваясь инфильтрацией не особо страшна для сохранности самого перекрытия.
Однако, перекрытие все же старатся делать максимально герметичным, поэтому тепловлажностный режим подполья, если обобщать, должен обеспечиваться именно сквозным проветриванием.

В дополнение к тому, калк довольно легко дает получить что температура в подполье выше чем на улице, поэтому разнося по высоте входные и выходные каналы в дополнение к ветровой тяге можго обеспечить естественную вентиляцию подполья чисто через продухи.



В принципе оба эти явления (и инфильтрацию сквозь перекрытие и естественную тягу непосредственно через продухи) добавить в калк могу. Не особо сложно.

 

Не приточная, воздух из подполья высасывается в помещение через пол. В результате летом и особенно в межсезонье содержащий много влаги атмосферный воздух не выходит сквозь противоположный продух, а устремляясь вверх осаждает конденсат на черновом полу и затем в утеплителе.
Смоделировать температурно-влажностные процессы в подполье с продухами очень сложно, потому что погода (направление и сила ветра, температура и относительная влажность воздуха на улице) может меняться в очень широких пределах даже в течение суток. Соответственно в подполье ситуация меняется непредсказуемо. Да и зачем упорствовать, пытаясь любой ценой сохранить дырки в цоколе? С ними никогда не знаешь, чего они в каждый конкретный момент больше несут - пользы или вреда.

 

Инфильтрация, обеспечивающая приток уличного воздуха. Чем не приточная вентиляция с естественным побуждением?

Возможно и такое. Только температура в подполье в наших широтах практически всегда ниже чем в доме. Так что маловероятный процесс.

При рассмотрении влагонакопления в стенах не учитывают кратковременные воздействия. Речь идет обычно о годовом цикле и цикле жизни здания. Оно и понятно. Те небольшие дозы конденсата которые могут образовываться в кототкие периоды времени незначительны по сравнению с общим объемом конструкции и обычно не приводят к опасным нарушениям. Накопились и выветрились.

Это одно из решений, и в ряде случаев целесообразное.
Если интересно, у меня в доме нет продухов в цоколе, а сам пол не утепленный

 

есть абсолютно противоположное мнение. и вполне рабочий вариант без герметичности пола, без его утепления и без сквозного проветривания.

 

Так да. Есть разные решения.

и пол "дырявый"

 

При чём здесь температура в доме? Речь идёт об условиях для выпадения конденсата в подполье. А там под влиянием земли температура летом и в межсезонье очень часто бывает существенно ниже, чем на улице.
Дом всасывает воздух из подполья, а на смену ему через продухи приходит уличный, который часто не высушивает, а, наоборот, является источником выпадения конденсата. Сейчас, например, часто можно наблюдать туман и обильное выпадение росы на траве, потому что земля по сезону уже становится заметно холоднее воздуха. Только роса на открытом пространстве, в отличие от подполья, быстро высушивается. А в подполье солнца и ветра нет, поэтому конденсат остаётся.
Когда борешься с неприятными последствиями, то лучше всего находить и устранять их первоисточник. Этим первоисточником и является уличный воздух. Не хотите сталкиваться с гниением пола над подпольем, тогда не пускайте туда уличный воздух вовсе.

 

При том что конденсат в пироге исключается. Если в доме теплее чем в подполье, то и конденсата между ними быть не может (за счет "диффузионного" влагопереноса из подполья в дом). Конденсат на земле под домом? - ну и бог с ним. Появится и высохнет когда-нибудь.
Страшен конденсат на конструкциях, а не на земле.

Летом часто бывает обильная роса без тумана. И обусловлена она не снижением температуры земли или воздуха. А низкой радиационной температурой неба ясными ночами. Этой росы в подполье нет.
Весной/осенью наверное это тоже основная причины росы. Часто ли вы видели росу при облачном ночном небе?

 

О них и речь. Первым намокает черновой пол, а дальше набирает воду вата.

Не важно, каким механизмом охлаждается поверхность для выпадения конденсата. Важно, чтобы на эту охлаждённую поверхность не попадал насыщенный влагой воздух.
Лучше опишите, как ведет себя Ваш не утеплённый пол над цоколем без продухов. Довольны или подумываете о том, чтобы их сделать?

 

Важно то что поверхность охлаждается под открытым небом, закрытая от неба поверхность охлаждается по ночам в значительно меньшей степени
Роса образуется за счет охлаждения поверхностей ниже температуры воздуха.

Начал пароизоляцию грунта. Процесс это кропотливый при наличии готового перекрытия.
Дело в том, что подполье у меня отапливаемое (вариант воздушного теплого пола) и земля выделяет много влаги при отоплении. Я ожидал что просушу верхнюю часть грунта и земля сама станет достаточным пароограничением, но такого результата за прошлую зиму достигнуть не смог.

Продухи делать конечно не буду, наоборот, дополнительно развлекаюсь изоляцией цоколя и узлов изнутри пенофолом.

 

Почитав данную тему сделал фундамент без продухов. Фундамент разделяется лентой посередине, в которой сделаны 4 продуха диаметром 10 см. Сейчас делаю вентиляцию. Хочу вывести все в один короб. Хочу из одной стороны фундамента из подполья вывести пластиковую трубу диаметром 10 см на крышу. Внизу в подполье на трубу поставить тройник и подсоединить еще одну трубу, которая будет проведена во вторую часть фундамента. Прокатит ли такой вариант? Не хочется выводить две трубы для каждой части фундамента. Помогите советом. На следующей недели надо делать короб для вентиляции.

 

А в чём смысл, если в центральной ленте и так 4 отверстия есть? Для предупреждения застоя воздуха в обеих частях подполья этого будет достаточно.

 

Для большей уверенности. Отверстия не малы диаметром? Труба диаметром 10 см - это норм. Просто писали, что и 5 см диаметра хватит

 

Не понятна полная цель устройства вентиляции подпола (только предупреждение застоя воздуха или ещё усиление прогрева самого пола). Не ясно, будет ли пол одинарный или двойной. В зависимости от того, что нужно, и оптимальная конструкция вентиляции может меняться.
А для относительно небольшого дома можно вентстояк и потоньше сделать (70-80 мм). Тонкую трубу визуально замаскировать намного проще.

 

Очень нравится идея полов по грунту... Но имею подполье 60-70 см. Имеет ли смысл засыпать его?
Или засыпать наполовину? В данный момент моя система вентиляции не очень справляется, мне кажется, что объём подполья просто великоват. Да ещё и зимой дом не жилой.