1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.579

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.579
    Адрес:
    Москва
    @chicken-A, спасибо! :hndshk: А то я тут с ними борюсь не зная ссылок на нормативы...:aga:
     
  2. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    полиэтиленовую пленку поверх кинуть и все фобии про ужосы ППС можно закрыть на этом :)
    заодно с ужосами радона, метана, пара и прочие, прочие, прочие...
     
  3. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вотымэнно, зачем воздух из подпола гнать в помещения, даже если ППС не вреден, или блокирован пленкой все равно воздух в подполе не качественный и непригоден для вентиляции помещений. Лучше изначально заложить правильную схему, чем бороться с последствиями неправильной, покупая более дорогой и избыточный утеплитель.
     
  4. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    на #673 тоже ответьте
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.331
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.331
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Тогда придётся вспоминать, что тепловая энергия распространяется тремя способами:
    - прямая трансмиссия (при непосредственном контакте тел)
    - конвекция (через циркуляцию воздуха)
    - излучением (от тёплого тела идёт больше тепловых лучей, чем от холодного).
    Тёплое тело в данном случае пол, холодное - земля.
    Непосредственного контакта между ними нет (прямая теплопередача отсутствует). Конвекция затруднена, потому что тёплый воздух вниз к земле не идёт по закону Архимеда.
    Остаётся, что преимущественная теплопередача идёт излучением. Первой от неё нагревается поверхность покрытия, лежащего на грунте. Если покрытие выполнено из теплоизолятора, то он препятствует распространению тепла вглубь к земле и бОльшая часть энергии от его поверхности успевает обратным излучением или через конвекцию возвратиться к полу. Если на поверхности теплоизолятора фольга, то эффект положительного обратного излучения усиливается за счёт прямого отражения тепловых лучей обратно к тёплому полу.
    Исходя из описанной картины должно быть ясно, что толстый слой изолятора, так необходимый в конструкции двойного пола для предотвращения утечки тепла прямой трансмиссией (тёплое тело - чистый пол, холодное - морозный воздух в подполье), здесь не нужен, а вот применение фольги, эффективно отражающей тепло обратно к полу, востребовано.
     
    Последнее редактирование: 24.09.15
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    спасибо за развёрнутый ответ.
    А вот так сделать не эффективнее и экономичнее, учитывая что холод будет подбираться со стороны стен. Т. е на стенах фундамента 100мм пеноплекс, а на земле на пару метров от стен стелим пеноплекс 30мм. Ближе к центру ничего не стелим или пенофол 10мм?
    Просто соображаю... с чего грунту под домом замерзать если над ним дом с утеплённой крышей и стенами, земля внутри дома должна быть намного теплее чем земля возле фундамента.
     

    Вложения:

    • Безымянный2.png
  7. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    Это где вы такое прочитали?
     
  8. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    И что, интересно имеется в виду?
     
  9. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    Просто не нагревайте его свыше 120 градусов и можете даже полакомиться им. Абсолютно ничего с вами не случится. :aga:
     
  10. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    Правильно считаете.
     
  11. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я не о борьбе с ядами, я о борьбе с фобиями. Прекрасно понимаю что многим людям проще потратиться на полиэтилен и потом спать спокойно, чем потом всю жизнь беспокоится о том что там внизу "ЙАААД!".
     
  12. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    речь про неотапливаемый дом.
    всё-равно правильно считаю?
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.331
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.331
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Прямо под заглавием документа ГОСТ 15588-86, регламентирующего производство ПСБ и ПСБ-С марок 15, 25, 35 и 50 написано: "Плиты предназначаются для тепловой изоляции в качестве среднего слоя строительных ограждающих конструкций и промышленного оборудования при отсутствии контакта плит с внутренними помещениями."
    Указанный ГОСТ 15588-86 был заменён ныне действующим ГОСТ 15588-2014, в котором данная оговорка полностью сохранена.
     
  14. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тут видимо дело в том что материал не предназначен для внутренней отделки и госты не оговаривают его токсичность, т. е. гост не дает гарантии потому и не рекомендует размещать плиты внутри помещений. Это похоже на перестраховку, но закон есть закон - поэтому проще всего оградить ППС от помещений ПЭ пленкой и организовать правильную вентиляцию (из дома наружу, а не наоборот)
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @AlienEs,
    на мой взгляд речь скорее о пожарной безопасности. Дело в том что ППС укрытый даже ОСП уже дает весьма огнеустойчивую конструкцию:
    Мангал из СИП -
    Строим из СИП. Набираемся опыта. Делимся опытом

    В результате речь все же не о пленке на мой взгляд, а именно о плотном слое, например о ГКЛ, ОСП внутри, и хотя бы штукатурки снаружи (т.е. применение неукрытого огнестойким материалом ППС в составе вентфасада к примеру недопустимо).
     
Статус темы:
Закрыта.