1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Вам это совершенно не нужно. После того, как "курьи ножки" Вы замените на закрытое подполье, пол холодить перестанет.
    Правда, сохранится одна опасность. Источником конденсатного увлажнения двойного утеплённого пола является также водяной пар, идущий в пол из отапливаемого жилого помещения. Для блокировки его поступления в утеплитель под половое покрытие кладут пароизоляцию, что спасает не всегда. Поэтому при наличии закрытого подполья гораздо целесообразнее утеплять цоколь, а не перекрытие. Утеплите стенки цоколя, который Вы планируете соорудить, и (что очень желательно) отмостку. Тогда черновой пол и утеплитель с перекрытия можно будет снять, не опасаясь холодного пола под ногами, и забыть про такую напасть, как загнившее перекрытие.
     
  2. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    Вам это не надо совсем.
    Да.

    вам уже поздно. есть ошибки, которые исправлять без разлома конструкции невозможно. Поэтому живите уже так.
     
  3. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Про ошибки я прекрасно знаю ;), но стройка пока еще в процессе, собираюсь утеплять цоколь и отмостку. Планировал грунт под открытой терассой и вокруг нее утеплить также как отмостку, но ваши обсуждения похожей ситуации меня опять запутали. Так все же стоит утеплять или нет :faq:
     
  4. onejer
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    onejer

    Новичок

    onejer

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    @chicken-A, можно ваше видение правильного цоколя с полом на лагах и ТП сверху. Для ПМЖ.
    Благодарю авансом :)
     
  5. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    утеплять. Но терассу включить в теплый контур не получится, поэтому поэтому у терассы и ундамента, будут разные условия существования. Поэтому их тесная связь будет отрицательно сказываться на фундаменте. но. видимо. уже ничего не пподелаешь.
     
  6. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Надеюсь дренаж вокруг фундамента поможет снизить отрицательное влияние этой связи на фундамент.
     
  7. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.871
    Адрес:
    Городец
    да.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Коли сделан тёплый пол, то это автоматом предполагает установку непосредственно под ним мощного слоя утеплителя (200 и более мм ЭППС). Этим минимизируются теплопотери на обогрев цоколя и грунта в подполье.
    При работе отопления опасаться конденсатного увлажнения перекрытия, конечно, нет оснований. Но вот при выключенном отоплении холодная земля в подполье может охладить балки перекрытия и черновой пол, что создаёт вероятность возникновения благоприятных условий для выпадения влаги на их поверхности. Это потому, что водяной пар идёт из земли постоянно, особенно при высоком УГВ. Поэтому для предотвращения подобных явлений и в целом для снижения влажности воздуха в подполье целесообразно сделать там пароизоляцию грунта.
    При выполненной пароизоляции дна подполья останется только решить вопрос с его вентиляцией. Здесь есть два варианта. Первый - традиционный через продухи. Он в принципе возможен, но не гарантирует от отсыревания перекрытия, например, в летнюю жару, когда относительная влажность атмосферного воздуха и абсолютное содержание в нем воды бывают очень высокими.
    Второй - доделать закрытое подполье (отказаться от продухов и устроить профилактическое вентилирование через стояк на чердак/крышу и приточное отверстие/щели в полу в комнате). Гарантирует, что опасность отсыревания перекрытия ликвидирована.
    Вопрос с утеплением стенок цоколя и отмостки в этом случае может быть актуален только как мера защиты фундамента от морозного пучения.
     
  9. onejer
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    onejer

    Новичок

    onejer

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киев
    @chicken-A, огромное спасибо. А можно еще ваш вариант пола без лаг и без продух.
    Хотелось бы узнать ваше понимание идеального пола.
    Может не совсем в тему. Простите коль чего.
     
  10. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.579

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.579
    Адрес:
    Москва
    @onejer, ж\бетонное монолитное перекрытие со встроенным тёплым полом с утеплением цоколя и отмостки. :um:
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Не очень понял, что за пол "без лаг" имеется в виду? Без лаг могут быть плита или полы по грунту.
    М. б. Вы имеете в виду всё-таки на лагах, но без утепления?
     
  12. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    @chicken-A, подскажите, пожалуйста - формула для расчета площади продухов Sпола/400 верна ли для свайного фундамента и цоколя из панелей, который на 3см. выше отмостки? Там вообще-то продухи нужны?
     
  13. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.579

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.791
    Благодарности:
    15.579
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/entries/3791/
     
  14. RuralMan
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325

    RuralMan

    Живу здесь

    RuralMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    838
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Москва
    @max68.2011, не нашел там про свайный фундамент прикрытый цоколем из фиброцементных панелей с зазором по всему периметру и вентфасадом. Дом из СИП. Нулевое перекрытие из СИП 224 мм.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Фрмула 1:400, на мой взгляд, не гарантирует подполье от отсыревания во всех случаях, хотя, вероятно, выводилась на основе обработки какой-то статистики.
    У меня в течение ряда лет был прямоугольный в плане (5,2 х 8,4 м) летний дом с двойными полами и постоянно открытыми продухами во всех стенках цоколя. Общая площадь продухов составляла 0,12 м2, т. е. даже чуть больше указанной формулы. Тем не менее, когда пришлось однажды вскрыть пол, то обнаружил слежавшийся во влажный комок утеплитель и наполовину сгнивший чёрный пол. Продухи не помогли. Правда, место было неблагоприятное - с высоким УГВ.
     
Статус темы:
Закрыта.