А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я думаю, все зависит от того, какого размера у вас чердак, как хорошо он проветривается, и в каком месте расположена труба. У меня две трубы 50 мм, чердак небольшой и расположение труб такое, что до обрешетки и стропил остается не более 50 см. В итоге обрешетка и стропила стали отсыревать. Я предполагал такое развитие ситуации, поэтому временно закрыл эти трубы, а вентиляцию подполья сделал через стену (решение пока не законченное) с использованием вентилятора, розетки-таймера и гибкой гофры заведенной в подпол. Режим работы: каждые 2 часа, на 25 минут, включается канальный вентилятор. Дом не ПМЖ, дача, в процессе строительства, подполье закрытое, дом каркасный, поддерживается постоянная температура 15 градусов. В подполье температура около 11 градусов. Правда пол первого этажа еще не везде закрыт полностью.

 

Мне думается, эффективность вентилятора будет чрезмерной, теплопотери окажутся великоваты, если вентилятор будет обычный, на 10 - 14 Вт., и включен постоянно, т. е. не предусмотрено периодическое включение по какому-нибудь датчику.
А если компьютерный, так там уже блок питания городить нужно...
А лампочка на 3 - 5 Вт, от холодильника - и не надо больше. По логике - расположить лучше пониже, и нехай горит, пока не перегорит. (Если через диод подключить - вообще вечная будет).

 

Подобрать вентилятор послабее, либо включать через таймер. ИМХО лампочка это колхоз, но свое мнение не навязываю, конечно.
+ фактически это вентиляция всего дома, просто воздух перед тем как уйти наружу обогревает подпол, для всего дома это не такой уж и мощный вентилятор получится. Кстати нужно учитывать и наличие прочей вентиляции, что-бы не получился противоток, когда воздух пойдет вспять, снаружи, через подпол в дом.

 

Не зависит. Конденсат на чердаке будет однозначно. В помощь понимаю - известный всем факт "иней на бороде и даже на шапке меховой" - вокруг головы никаких преград нет, атмосфера всем своим объемом вентилирует, ан нет: конденсат налицо...
Нельзя никакую вытяжку на чердак выкидывать, только наружу...

 

Можно. Если и будет конденсат, всё высыхает без следа.
Над грибком трубы на стропила степлером сделала квадраты плёнки. Но это так, на всякий случай, понаслушаешься здесь, так тени своей боишься...

 

Тогда для полной картины, под пленкой расположить емкость для сбора стекающего (оттаявшего) конденсата, а из емкости под уклоном вывести трубу наружу... .

 

А ведь кто-то желающий сделать вытяжку в чердак ждет хотя бы одного голоса в свою поддержку... Из разряда вредных советов. Причем сказано "без головы" имхо (имею ввиду отсутствие подготовки и/или обдумывания известных фактов).
И если у Вас нет видимого конденсата, то у многих имевших вытяжку в чердак доходило до болота на перекрытии (легко ищется поиском по форуму по запросу "Мокнет перекрытие" или "Мокрый утеплитель") - вопрос всего лишь работы факторов:

• эффективности работы вытяжки (если работает, то пар на чердаке будет зимой),
• кол-ва пара (если пар в вентилируемое помещение поступает или в нем генерируется, то пар будет) в вытяжке,
• условий наружных. Будет теплосъем с конструкций чердака - будет и конденсат при любом чердака вентилировании и чем дальше в минус на улице, тем больше конденсата собирается в виде инея.
• А потом неизбежно придет оттепель и вступит в игру фактор уже вентилирования чердака - успеет ли растаявший конденсат (или не растаявший) испариться и улететь с чердака до образования того самого болота. При этом нужно учесть еще и пар, пролетевший через пирог верхнего перекрытия.

Поправьте меня, где я не прав...

 

Пар, конденсат, влага на деревянных конструкциях часто не видны и на ощупь все сухо, но они есть.
Когда заметны следы гниения - уже поздно.
Зафиксировать повышение влажности можно только датчиком.
Пример из жизни. Знакомый сантехник ремонтировал что-то в низком цоколе.
Говорит, смотрю - на МП-трубе капли конденсата. Что ж, бывает. Иду по этой трубе, вдруг, труба стала сухой. Дерево вокруг и там, и там сухое, труба одна и та же, под ногами песок, частично покрытый ПЭ пленкой. Так вот, конденсат на трубе, начинается четко по границе ПЭ пленки. А вокруг все дерево сухое. Естественно, после этого, все застелили пленкой.

 

@Gaser, приношу свои извинения и делаю поправку - ИМХО!
Что касается

,
то именно "присутствие" этих моментов побудили меня сделать ХОРОШУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ (я б даже сказала продуваемость) чердачных отсеков.
А упомянутые мной куски плёнки над трубами были поставлены, поддавшись панике.
ИМХО-ИМХО!

 

Хочу поделиться своей конструкцией цоколя без продухов.
В качестве утеплителя использовал пенобетонные блоки толщиной 10см, которые плашмя уложил на выровненный грунт. Затем планирую верхнюю поверхность блоков покрыть грунтовкой, чтобы не пылила и щели между блоками засыпать песком.

 

Не критиканства ради, а последователей для:
1. Если под домом не вечная мерзлота и при вентилировании по СНИП РФ - утеплять грунт не нужно. Земля теплая, зимой её тепла достаточно, чтобы противодействовать морозу и даже поддерживать Т выше нуля при правильном вентилировании цоколя (через продухи).
2. Если пространство цоколя включено в пространство дома и полы будут без утепления: пар из дома в течении всего срока службы дома (если ПМЖ) будет накапливаться в толще блоков.
3. Блоки будут набирать влагу из грунта - пенобетон гигроскопичен.
4. пп2 и 3 превратят блоки в кучку песка через какое-то время. А уже через полгода по теплопроводности блоки приблизятся к грунту - после набора влаги.
Необходима при таком не очевидном решении гидроизоляция под блоками и пароизоляция над ними. И не место такому материалу в таком месте. На грунт можно ЭППС (на худой конец пенопласт) или прочее пеностекло - если такое таки строить...

Прогрунтовать (чтоб не пылила поверхность блоков) и засыпать песком (который пылит) - . Да Вы, батенька, особенный подход к строительным извращениям имеете...

 

Ваши опасения верны, свойства пенобетона изучал. В первом письме я не описал всю конструкцию пола. В моем случае сверху будет сухая деревянная система теплых полов (теплораспределительные пластины закуплены, через месяц пообещаю выложить фото в процессе монтажа). Черновые доски пола раздвину на 20мм, уложу между ними теплораспределительные пластины, пенобетонные блоки не будут влажными. Экологичного ЭППС в продаже не нашел, то что есть в наличии считаю отравой. Пеностекло в мой регион не возят, доставка дорого обойдется.
Промытый песок буду сыпать только в зазоры между блоками, чтобы избавиться от пыли в грунте.

 

стройматериала (абсолютно безвредного) не бывает. Даже пыль (хоть древесная от опилок, хоть от льна условного) есть признанные канцерогены.

Что мешает изолировать ЭППС от окружающей среды ПЭ пленкой от 150мкм- или Вы не покупаете ЭППС еще и потому, что он вред окружающей среде наносит еще и при своем производстве?
Оглянитесь вокруг себя - мебель из ДСП, ламинат и даже паркет, виниловые обои - источники загрязнений и даже похлеще ЭППСа под пленкой в подполье...

 

Спасибо за эту тему и советы в этой теме. Сомнения остались по поводу как отгородить холод от подполья в каркаснике. Можно ли сделать так как показано на фото выше? Не сгниет ли доска поставленная на ребро от ЭППС ? Фундамент уже утеплен с внутренней части и сама лента и лента сверху ЭППСом.

 

Добрый день. Нужен совет по поводу влажности в подполье:
По весне уровень воды в колодце практически вровень с землей. Летом падает не сильно, на 50-100см. Есть дачный (летнего проживания, май-сентябрь) деревянный дом 6х6 на ленточном фундаменте. Высота от грунта до лаг в среднем около 0.5м, продухи по 2 на сторону д150. Относительно недавно на отмостку была уложена тротуарная плитка, и ее уровень местами достал до начала продухов. Дождь конечно не заливает, но все равно этот факт настораживает. Была идея даже поднимать дом, укладывать на ленту пеноблоки в 1-2 слоя, но в доме есть камин на собственном фундаменте. Новый уровень полов перекроет лючек зольника, да и топка окажется слишком низко. Почитав прошлую тему (не полностью) сложилось впечатление, что мыслим мы совершенно не в том направлении. Может нам гораздо проще будет раскатать полиэтилен по земле в подполье и присыпать его, а продухи наоборот закрыть? Как я полагаю влага там появляется либо из земли, из-за высокого УГВ, либо из теплого летнего воздуха, от его соприкосновения с более холодными поверхностями подпола? Подскажите пожалуйста, в каком направлении вести работу, ибо сгнившие полы уже дважды менялись.
ЗЫ. Если спросил немного не по адресу, просьба направить на нужную тему.