А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@sergii_sh, "тяга трубы" не зависит от утепления трубы, она зависит от давлений у концов этой трубы. А пар из чайника выходит сам по себе, без "тяги трубы". Может так понятней станет.

 

Ну да конечно, спасибо.
Сезон не заканчивал, от нескольких дел все мысли перемешались.

 

В том и дело, что схема без продухов универсальна и подходит как для сезонного, так и постоянно отапливаемого дома. Вот, накидал примитивную схему для понимания:

 

Благодарю,
А вентиляционная труба из подпола будет работать в вентилируемом чердаке, или на улицу?

 

Будет и на чердаке. Если нет других труб из дома выше ее.

 

Не будет никакого конденсата и без вентиляции! Летом тяга почти обнулится, но ничего страшного от этого не случится.
Никак, я вижу, в голове у некоторых не уложится, что принципиальная основа закрытого подполья это прежде всего блокировка источников водяного пара (пароизоляция земляного дна подполья и ликвидация продухов). Кроме того, в нашем холодном климате для нормальной работы закрытого подполья необходима теплоизоляция цоколя плюс отмостки или дна подполья, то есть устранение температурных условий для возникновения конденсата.
Никакого отсыревания с провалом балок и превращения утеплителя в лохмотья, что мы встречаем в традиционных подпольях с продухами, в закрытом подполье не может возникнуть и без вентстояка. Будет просто застоявшийся воздух как в сухом пыльном подвале и не более того. Забудьте про лампочки, вентиляторы и прочие приблуды-заплатки. Здесь работает принцип "не сори и не нужно будет убирать мусор". Вентиляционный стояк нужен прежде всего для подстраховки от огрехов исполнения, исключения застоя воздуха и как дополнительная мера для выравнивания температуры одинарного пола с температурой воздуха в комнате. В закрытом подполье вентилирование это добавление положительных качеств, а не пожарная мера для восполнения урона от плохого решения.

 

Приточку на Вашей схеме вижу первый раз, немогли бы о конструктиве в 2-х словах,
Например:
Сечение, сечение по отношению к вытяжки, отверстиям в полу.
Место расположения
Итд.
Наверное крайний вопрос, полы я оставляю утепленными (мин/вата, пароизоляция)?

 

Категорически нельзя выкидывать вытяжки отапливаемых домов на чердак в нашем климате - будет неизбежно (если вытяжка работает вытяжкой, а не как у ТС притоком) конденсат и иней, который потом станет болотом на перекрытии. Примеры легко гуглятся на форуме по запросу "конденсат на чердаке", "мокнет перекрытие", "течет потолок". При этом никакие слуховые окна и прочие любые решения по вентилированию чердака не спасут - в помощь пониманию иней на усах/бороде в сильный мороз (ничто не мешает вроде пару разлетаться в атмосферу - однако он конденсируется на ближайшей холодной поверхности)...

 

Эх, зарекался же с вами спорить на тему причины возникновения движения воздушных потоков...
Евгений, посмотрите на рисунок, у обреза обеих (и входной, и выходной) труб ОДИНАКОВОЕ давление! По вашей же логике!

Откуда тут, ..., движение? ! (По вашей же логике)

А начнётся оно (на вашей схеме), только если тем или иным способом ПОДОГРЕТЬ столб воздуха в вертикальной трубе (мы ведь про конвекцию, так что вентилятор не рассматриваем), да хоть той самой лампочкой, которая у вас улыбку вызвала. Или теплом, выделяемым грунтом, когда снаружи температура ниже. Или теплом жилого помещения...
Так что, если в доме живём - трубу утеплять не нужно, если очень хочется зимой вентилировать неотапливаемый дом - то, по логике, надо бы, если лампочку применить (если очень хочется) - тоже надо бы... Но ведь не будешь снимать-ставить утепление, так что в общем - не надо. Нечего там особо зимой вентилировать.

 

Неутепленный приток по такой схеме даст зимой много конденсата и даже есть риск заморозить подпольное пространство (если в доме есть прочие вытяжки кроме этой на мой взгляд неправильной), не нужен по подполью такой транзит. Нужно приток в дом напрямую (много способов есть) делать.

 

Пожалуйста например.

 

Ну конечно. Дом же не постоянного проживания.

Схема рисовалась для наглядности движения потоков. Приток может быть из другого места, главное по-выше выход холодного воздуха, чтобы он не по полу растекался, а успевал смешиваться с общим объемом. Важно, чтобы он не был из под пола. Суть в том, что движение воздуха побуждается именно притоком, а не вытяжкой.

Давление у срезов труб одинаковое, но входят они в закрытый объем дома с более легким теплым воздухом. Вот и воображайте, как там движение организуется. Без лампочек.

 

Ладно, не будем тему засорять. В конце концов, в данном случае непонимание причин возникновения воздушных потоков не приводит к ошибочным выводам.
А по теме - я всё-таки закрыл у себя продухи. Капитально, наглухо (а то всё экспериментировал, т. к. дом сезонный). Оставил один лишь, через который, в случае необходимости включая вентилятор на14 Вт, можно подправить влажность. Пока необходимости не было, а сезон у меня в этом году был до середины декабря.

 

@chicken-A, добрый день! По вашей рекомендации при строительстве дома отказались от продухов и сделали закрытое подполье, с полами по лагам. Результат еще сказать не могу - не топили пока А теперь планируем строить баню-сауну и вот теперь хочется услышать ваши рекомендации по устройству фундамента и полам в бане. Уже везде спрашиваю, лучший вариант - полы по грунту, стяжка и плитка. Но плитку не хотим, хотим деревянные полы. А вот полы по грунту привлекают, но не понятно, как тогда сделать деревянные полы? Чтобы не гнили и от стяжки холод не шел? Баня из бруса, периодического проживания. Посоветуйте, плиз

 

Закрытое подполье без изоляции грунта под ним - это залог регулярной, примерно раз в десятитлетие, или даже чаще (для бани), замены деревянных лаг и пола.