1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СерегаZet
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259

    СерегаZet

    Живу здесь

    СерегаZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259
    Адрес:
    Красноярск
    А можете поподробнее рассказать про устройство такой отмостки без бетонной стяжки и с применением геомембраны?
     
  2. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    у меня на фото выше разве не видно? Откапываете плодородку, мембрана пупырашкакми вниз и с заходом на стены с небольшим уклоном от стены, стыки мембран проклеить битумным скотчем, немного песочка чтобы не повредить последующим слоем щебня саму мембрану под нагрузкой. Потом геотекстиль плотность от 200гр/м2 (чтобы щебень не смешался с песком), щебень фракции 20-40.
    Если хотите отмостку мягкую, то только геомембрана и сверху плодородка и по ней будет расти трава.
    Но чтобы вода не стояла и не задерживалась надо предусмотреть водоотводной канал ниже уровня геомембраны - например завёрнутая в геотекстиль дренажная труба внутри щебневой обсыпки, для чего в геотекстиль оборачиваем трубу - чтобы постепенно дренаж не забился глиной, грязью и пр...
    Я изначально собирался дальше или плитку класть или бетонировать, сейчас вижу, что при таком возможном натекании воды плитку не стоит -потрескается, а вот бетон по арматурной сетке заполнит тот объём, куда обычно натекала вода и тогда лишняя вода сразу по желобу в низину будет уходить...
     
    Последнее редактирование: 01.04.16
  3. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Мало того что сами сделали не правильно, так еще и другим советуете :mad: Трубу в ГТ заворачивать нельзя :no:, трубу можно промыть, а ГТ очень быстро забъется глиной и дренаж перестанет работать. В ГТ можно завернуть только щебень которым труба обсыпана, да и то ГТ для дренажа не всякий подходит, нужен специальный.
     
  4. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    почему вы так категоричны в заявлениях?
    Я под трубой в геотекстиле имел ввиду как раз такую, на заводе обёрнутую в соответствующий пористый геотекстиль с хорошей фильтрационной способностью. Вы по фотографиям не видите этого?
    А вот чтобы геотекстиль вокруг щебня не забился глиной, под низом щебневой подсыпки у меня геомембрана+слой песка, а сверху присыпал плодородкой, именно плодородкой, не глиной.
    Разумеется, если такой дренаж будет делаться глубоко, в слое глины-суглинка надо что-то придумывать чтобы он глиной не забился.
     

    Вложения:

    • 1449872688_341_big.jpg
    Последнее редактирование: 01.04.16
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    В целом, Денис1235 всё правильно описал. Основное назначение отмостки - отводить от фундамента дождевую воду, выполняет прочная мембрана из полиэтилена высокого давления толщиной 0,5-0,6 мм. Я монтировал её вокруг своего дома особо не заморачиваясь с геотекстилями и специальными слоями сверху. Клал мембрану на срезанный на глубину 5-10 см грунт вокруг фундамента и засыпал сверху тем же грунтом. Главное это чтобы мембрана лежала с уклоном от дома и по её внешнему краю был эффективный дренаж. Стоит так уже 10 лет и прекрасно работает.
     
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    ну дык конкретно в моём случае правильно поверх щебёнки над геомембраной теперь залить бетона 7см по арматурной сетке? Вроде пучить нечему будет...
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Не пойму зачем. По щебёнке и ходить приятнее, и брызги на дом не летят. Да и эстетичнее выглядит на природе-то.
     
  8. СерегаZet
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259

    СерегаZet

    Живу здесь

    СерегаZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259
    Адрес:
    Красноярск
    Я вот такой же вид отмостки хочу
    https://www.forumhouse.ru/threads/337759/#post-14367416
    3452681-0c82582990c4650720c876f63223d552.jpg 3452682-e303190a54dbd546a941c26c40459927.jpg
     
  9. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    ну во-первых у меня закладные трубы под коммуникации на половину видны
    а во-вторых чтобы избавиться от вот такого безобразия когда всё тает и весь день льёт дождь и потом эта вода дня два уходит...
    А так слой бетона заменит то место, которое сейчас наливается водой т. е по сути "лишняя вода" будет ну у дома стоять, а будет по бетону стекать в дренажный желобок и уходить в низину. Грубо говоря то место, где скапливалась лишняя медленно уходящая вода будет занято бетоном и поэтому воды там больше не будет, она будет или в желобе или всё что выше желоба вытекать с отмостки.
     

    Вложения:

    • IMG_1297.JPG
  10. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Я прекрасно вижу и понял что вы имели ввиду, но ни один специалист по дренажу так делать никогда не посоветует :no:. Я пишу так как нужно делать правильно, а как делать каждый решает сам, никого убеждать и спорить не собираюсь. Ложить трубу обернутую в ГТ это распространенная ошибка даже если это ГТ с хорошей фильтрационной способностью, я лично этот ГТ с трубы содрал и выкинул, потому как раскапывать и переделывать дренаж через несколько лет когда этот ГТ заилится никакого желания нет.
     
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Конкретно в моём случае чем забьётся геотекстиль дренажной трубы если сама труба обёрнута в слой чистого щебня 20-40, который сам обёрнут в геотекстиль, который благодаря окружающей плодородке и мембране не заилится?
    Толком дренажная труба внутри щебня не настолько уж и необходима, сам щебневый канал обеспечит неплохой дренаж. Просто если использовать внутри щебня ещё и дренажную трубу, то можно поставить колодцы на случай если вдруг придётся прочистить систему напором из шланга.

    Вот как раз вы напрасно сорвали геотекстиль, у вас редкие отверстия дренажной трубы (фото) могут забиться большим мусором - крошки щебня, корни, мёртвый жук и. т. п, отчего труба совсем перестанет впускать в себя воду!
     

    Вложения:

    • pic0443.jpg
    Последнее редактирование: 01.04.16
  12. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    ГТ в дренаже применяется от безысходности, а не от необходимости ;), а вы его еще и в два слоя применили. Вообще по правилам дренаж делается без использования ГТ, фильтрующая способность достигается подбором соответствующих фракций щебня и песка, но так как на практике найти щебень и песок необходимых фракций невозможно, то щебень и песок разделяют ГТ.
    Из шланга сможете только трубу прочистить, а заиленный ГТ на трубе не прочистить :no:

    Предлагаю закончить спор в данной теме, я просто хотел предупредить других от ошибок, а у вас надеюсь все будет хорошо и дренаж будет работать долгие годы. :hndshk:
     
  13. Ing0d
    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    27

    Ing0d

    Живу здесь

    Ing0d

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.13
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Челябинск
    Когда делали фундамент (мзлф без продухов) под баню, сняли трактором весь чернозем под пятном застройки, см 30-40 до глины. высота ленты 100 см. Фундамент снаружи буду уделять пеноплексом 10 см и делать утепленную отмостку.
    Глиняный пол внутри фундамента сейчас весь неровный в ямах и буграх.
    Подскажите как лучше сделать, попытаться выровнять глину, сверху уложить полиэтиленовую плёнку с заходом на фундамент, поверх 3 см пеноплекса. Или выровнять небольшим слоем песка на глину, потом плёнку а потом уже пеноплекс ?
    Пол планирую шпунтованную доску по лагам.
     
  14. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Господа, что-то никак не въеду как мне делать пароизоляцию.
    грунт пароизолирован, цоколь тоже (пеноплекс), но утеплитель лежит от низа лаг. Выше лаг всё понятно кладём мембрану, прибиваем по лагам, а вот как пароизолировать место от пеноплекса до верха лаги?

    Или может быть вообще не пароизолировать этот кусочек, а постелить плёнку поверх балок перекрытия с заходом на стены и сферху фанера-ламинат?
    Т. е соображаю каким образом "может возникнуть большая разница температур между подполом и улицей", если даже если предположить, что приеду зимой и затоплю печку, то основное тепло, вроде, над полом должно быть, а не под полом?
    Ну кроме щелей плинтуса...
     

    Вложения:

    • IMG_7989.JPG
    • WP_20160320_003.jpg
  15. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Не понял про какой кусочек речь. Но с пароизоляцией на самом деле все просто, она всегда ставиться со стороны теплого жилого помещения, рассуждайте так чтобы контур пароизоляции был замкнутым.
     
Статус темы:
Закрыта.