А нужен ли цоколь с продухами? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Читал что при влажности древесины ниже 22 процентов плесень перестает развиваться, но чернота или цвет остается. Надо делать больше продухов, со временем высохнет, сейчас летом самое то. Возможно воду из под дома надо отвести, или засыпать низкие места. Пирог пола в месте разреза необходимо герметично закрыть.
Как мне кажется, страшного пока ничего нет. Вовремя заметили. Дерево высохнет, потом обработаете чем нибудь и раз в год будете проверять как идут дела.

 

Считается, что от балок до грунта должно быть не менее 50 см. Это необходимый минимум. Тут многое зависит от уровня грунтовых вод. Хорошо, если и продухи ближе к балкам. Тут может быть два варианта: на грунт кладем гидроизоляцию, затем экструзию, типа технониколевской, и присыпаем песком. Если УГВ высокий, а продухи ближе к грунту, то можно пойти и по второму пути. Уложить гидроизоляцию и ЭППС, затем с помощью технониколевской клей-пены прикрепить ЭППС по периметру цоколя и уже все это, включая продухи, засыпать песком до самых лаг, так мы вообще отсечем и влагу и холод, тогда нам уже не нужно, чтобы воздух проникал в подполье. Это более трудоемкий вариант, плюс потребуется объем песка. Надо отталкиваться от грунта и УГВ.

Полы я бы в любом случае утеплил.

 

@Vasil_ich, если засыпать полностью подполье, то уж делать полы по грунту

Кстати возник такой вопрос: вот сделали, к примеру, Вы всё верно-правильно и с ГИ, и с ТИ...,но случилось подтопление. И что будет? В другой теме у человека ЭППС плавал. Беда! Всё переделывать? Или в районах, где можно предположить перспективу потопа, надо как-то иначе оборудовать подполье?

 

Вы правы, но плавающий ЭППС - уже факт свершившийся в подполье явно не свайного фунда. Представьте, сделал человек "всё правильно", а теперь у него такой сюрприз. Раньше у него затоплений не случалось, так что ничто не предвещало... А теперь либо переделывать, либо уже искать другой вариант (вдруг потоп повторится?)...

 

Насчёт того, что якобы "всё правильно" большие сомнения.
Начать с того, что в подтопляемых местах вообще не следует селиться (микроклимат в таких местах всегда нездоровый). А уж если "приспичило" или деваться некуда, то либо устраивайте надёжный дренаж, поднимайте дно подполья или городите "избу на курьих ножках", устраивая свайный фундамент.

 

... Потому что если разбираться поглубже, то борьба с сыростью в доме должна начинаться ещё с выбора участка под застройку.
Недавно разговаривал с руководителем выездной бригады археологов, которые ищут в Подмосковье и близлежащих областях остатки древних поселений. Он сообщил, что главные ориентиры для них это холмы и высокие берега рек, на пониженных участках местности люди не строились, поскольку понимали, что жизнь там сопряжена с дополнительными трудностями.
Сейчас ведь никто не загоняет народ на болотины, отдавая под садовые участки низкие и подтопляемые места. Поэтому для тех, кто ещё планирует создание дачи или загородного дома, стоит учесть, что и обустройство подполья, и очень многие другие строительные задачи гораздо легче решать, если дом ставится на возвышенности.

 

Кто нибудь скажет мнения как вытяжку правильно на каком уровне от грунта в подполе крепить

 

Красиво сделано.
1. А что, неужели под фанеру утеплитель не пойдёт? Или считаете в подполе будет уверенный плюс зимой за счет засасывания воздуха через плинтуса?
2. Металлизированная пленка (пенофол?) заведена к цоколю? А зачем металлизированная? Она вроде тепло от земли пропускать не будет (помимо влаги)?

 

Можно я прокомментирую. У меня каркасник, дом находился на дежурном отоплении +15, в закрытом подполье, без утепления перекрытия (по лагам доска 32 + фанера 9 мм) температура была +9..+11. Фундамент: лента 50 см высотой, 28 см шириной, утеплена снаружи ППС 10 см, изнутри ЭППС 3 см, на земле: по периметру фундамента ЭППС 5 см, шириной 60 см. Затем на землю постелен рубероид (чтоб камнями пленку не порвать), затем пленка 200 мкм с заходом на фундамент 15 см, поверх пленки вспененный полиэтилен фольгированный 5 мм. Итог: сухо и тепло.

 

Это Вы круто цоколь утеплили! 13 см ЭППС. Я цоколь дома кирпичный только снаружи 5 см утеплил плюс отмостку на метр снаружи. Тоже плюс есть в подполе и сухо (лежит нетканный материал типа и на нем керамзит).
А (1) - это под отмосткой снаружи, а (2) - в подполе? Я только не понимаю, зачем фольга? И есть ли вытяжка из подпола?

 

У меня тоже вопрос - чем влагоизолировать слегка влажноватый пол подполья (глина) под пристройкой к основному дому (душевая и коридор): полиэтилен типа 100 - 200 мкм или гидроизол (чтобы влагу отсечь, а тепло проходило). И если полиэтилен, то не будет ли он мокнуть со стороны подпола (какой-нибудь конденсат), или ещё засыпать 5 см керамзита?
На полу пристройки плитка, подсоса воздуха нет. Сделать вытяжку вверх из подпола трудно (над крышей пристройки - крыша из поликарбоната).

 

Не совсем так. Снаружи 10 см обычного пенопласта, изнутри 3 см экструдированного. Затраты не значительные.

Нет изнутри.

Да.

 

@Николай314, Полиэтилен никак не задержит тепло, используйте его и сверху песком засыпьте, 5 см. достаточно вполне.

 

Добрый день!
Дополнение (короткое) к вопросу https://www.forumhouse.ru/posts/15995641/.
По отсечению влаги прочитал ссылки @chicken-A, на первой странице начала ветки – всё вроде понял. Прямо глаза открылись!
Пристройка к дому находится на общих лагах веранды, опирающихся с двух сторон на фундаменты дома и веранды (высота – 6 кирпичей). Своего цоколя у пристройки нет. Его функцию выполняют стенки из ЭППС 10 см, упертые в землю. Под балки сделаны вырезы, герметичности полной нет. Снаружи за "цоколем" из ЭППС лежит с северной и западной сторон старая отмостка (неутепленная) - почти на всем протяжении.
От влажности и для утепления в свете прочитанного планирую:
0). Снять «цоколь» из ЭППС-10, т. к. в нём имеются щели и неплотности.
1). Снять 5 см глины, положить полиэтилен, выведя его у кирпичного цоколя дома на 20 см вверх и вывести за ограждающий "цоколь" ЭППС-10 вверх (с наружной стороны, приклеить позже). Чем его крепить к кирпичу и к ЭППС?
2). С внутренней стороны под этот "цоколь" над пленкой заложить 4 см ЭППС 58х118 (т.е. внутрь он будет выступать от цоколя на 58-10=48см).
3). Засыпать полиэтилен сверху 5 см керамзита. ? надо ли
4). При установке "цоколя" из ЭППС-10 проклеивать всё (КЛЕЙ-ПЕНА ТЕХНОНИКОЛЬ для ЭППС). Снаружи приклеить 5 см ЭППС - т. к. местами над ЭППС идёт брус 15 см и чтобы закрыть соединения листов ЭППС-10. С длинной стороны придется клеить изнутри, т. к. снаружи мешает отмостка.
5). На имеющуюся отмостку (2/3 периметра) приклеить ЭППС-5 (1 м), выступив за её край на 20 см и вкопав остаток листа (18 см) вертикально (чтобы закрывал отмостку). Там, где отмостки нет, установить ЭППС-5 так, чтобы он был на одном уровне с листами в подполье. Зацементировать ЭППС сверху и снаружи - при этом уровень верха отмостки будет выше низа ЭППС-10 ("цоколь") сантиметров на 5-10.
6). На востоке сделать ещё один продух с вентилятором и обратным клапаном (включать, если что по весне)?
7). Делать ли вытяжку на крышу (придется проходить через поликарбонат)? Может заодно будет высасываться воздух из подпола основного дома: есть отверстия в кирпичном цоколе. Сверху над подполом плитка на стяжке.
Покритикуете?

 

Честно говоря, не понял, зачем пытаться сделать закрытое подполье под открытым крыльцом.
То, что земля под крыльцом влажная, судя по фотографиям, объясняется скорее всего тем, что пятно застройки дома не имеет эффективного дренирования, атмосферные осадки, растекаясь по плоской горизонтальной поверхности участка, под пристройкой не высыхают.
Нужно бы по логике, наоборот, сделать как можно больше щелей в декоративной забирке крыльца, а вот с подпольем самого дома поработать в плане его дополнительного утепления и защиты от возможного отсыревания.
Ну, и как самоё очевидное, подумать о дренаже.