1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    То, что у ТС температура под полом доходит до 20С, объяснить можно несколькими причинами.
    1. Сухой грунт (при наличии хорошего дренажа) неплохой теплоизолятор.
    2. Наличие вытяжки - есть подсос теплого воздуха из дома.
    3. Тепловое излучение.
    Попробуйте посчитать суммарный эффект от этих факторов.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Если бы Вы знали элементарную строительную физику, то вспомнили бы, что горизонтальные воздушные промежутки толщиной около полуметра, где тепло идёт сверху, имеют теплосопротивление всего порядка 0,2 (м2•градС)/ Вт. Тогда бы Вы не стали пытаться утверждать, что грунт под домом не нагревается отоплением. Ещё как нагревается, но в основном его поверхностные слои, потому что потом распространение тепла вниз резко тормозится тем явлением повышения теплосопротивления, о котором я упоминал выше. И это очень полезный эффект, который позволяет строить индивидуальные, прежде всего одноэтажные дома, дешевле и более энергоэффективными.
    Далее про чушь, шубу и трусы комментировать не буду, потому что Вы, оказывается, плохо читаете или не до конца понимаете написанное. Мой совет permaik насчёт утепления пола касался только того случая, если ему не удалось устранить эффект "мостиков холода" в сопряжении концов бетонных плит перекрытия с наружными стенами.
     
  3. Ябезника
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    31

    Ябезника

    Живу здесь

    Ябезника

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Шуя
    Уважаемый chicken-A Рубленный дом. Пол не утеплял, шпунтованная доска по лагам. Продухов нет. Отмостка и фундамент утеплены Вытяжка на улицу, грунт в подполье изолирован плёнкой. Могу надеяться, что полы утеплять не придутся зимой. Спасибо.
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Если дом ПМЖ, то вполне. В русской крестьянской избе всё примерно так и было устроено (за исключением пароизоляции земляного дна подполья, где хранили овощи).
    Но у меня два вопроса. Правильно ли я понял, что "вытяжка на улицу" имеет выходное отверстие по уровню существенно выше перекрытия, а сам канал подогревается теплом дома (иначе она может сработать наоборот) и что под "фундамент утеплен" Вы в действительности имеете в виду утепление стенок цоколя?
     
  5. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    2.496

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    2.496
    Капает по причине образования конденсата, а вот почему это происходит -вопрос, ответ на который можно получить при комплексном обследовании. Что уже очевидно, что для такого подполья продухов не достаточно по обеспечению удаления влажного воздуха. Продухи работают при наличии ветрового подпора воздуха с одной из сторон, выдувая влажный воздух в противоположную или боковые, если подпор хороший. Нет ветра -нет движения воздуха. При таких объемах подполья надо делать нормальную вентиляцию через вент каналы. И еще можете и сейчас сделать, положите на пол подполья пароизоляционную пленку, которая существенно вам уменьшить переход влаги из грунта, если таковая отсутствует.
     
  6. Ябезника
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    31

    Ябезника

    Живу здесь

    Ябезника

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Шуя
    ПМЖ. Да стенки цоколя утеплены снаружи эээспп так вроде обзывают 5 см и им же отмостка утеплена. Кроме этого подполом идут трубы отопления. Вытяжка высокая проходит через дом, рядом с коньком выходит,. кстати на каком уровне от земли выставить вытяжку в подполе. В крестьянской избе действительно так было но и пол был очень холодным
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Да, зачастую пол был холодным по ряду причин.
    Завалинка не давала необходимого теплосопротивления (кстати, 5 см ЭППС на стенки цоколя явно мало, добавьте столько же) и одной печи, как правило, не хватало для достаточного и равномерного отопления всей жилой площади дома. Рядом с печью жарко, а по углам холодно.
    В подполе из-за открытого земляного дна было сыро, а где в доме сырость, там всегда холоднее, потому что тратится дополнительная тепловая энергия на испарение влаги.
    Кроме этого, подполье делалось повыше, чтобы туда было удобнее залезать за припасами, а при высоте метр и более заметно снижается динамика теплопереноса между нагреваемым полом и земляным дном.
    Я не думаю, что расположение нижнего отверстия вентстояка в подполье сильно влияет на циркуляцию в нём воздуха. Делайте как Вам удобнее.
     
  8. Dimas59ru
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Пермь
    Отчет по температуре в подполе за пару дней.
    За прошедшие 2 ночи температура снижалась до одинакового значения. Посмотрим, какой сегодня будет максимум.
    upload_2016-6-22_10-36-30.png

    При этом в доме минимальная температура подросла
    upload_2016-6-22_10-42-16.png
     
    Последнее редактирование: 22.06.16
  9. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    681

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.357
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Москва
    Делайте вытяжку от уровня земли. Тут, в теме уже это обсуждалось. Во первых, влажный воздух не будет застаиваться, и во вторых (самое главное), так безопаснее - не будет скапливаться радон у дна подполья.
     
  10. Dimas59ru
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Пермь
    Сегодня штиль. В доме температура растет (через окна нагревается), а в подполе температура поднимается хуже чем вчера.
    upload_2016-6-22_14-1-49.png
     
  11. Дениваново
    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    962

    Дениваново

    Живу здесь

    Дениваново

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    962
    Адрес:
    Иваново
    @Dimas59ru,
    А вы что хотите поднять температуру в подполье?
    И сейчас у вас продухи открыты или закрыты?
     
  12. Dimas59ru
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Пермь
    Да, продухи открыты. Просто наблюдаю, надо чтоб там конденсат не образовывался.

    Как минимум один вывод уже сделал, что в безветренную погоду температура воздуха внутри подпола не меняется практически.
     
    Последнее редактирование: 22.06.16
  13. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    1.035

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Хотьково
    Так у вас подсохло в подполе? Я думаю да, у вас очень сухо сейчас, ночная наружная влажность 80% - должно просыхать

    СмотрИте, если нахлынут обложные дожди, лучше закрыть
     
  14. Dimas59ru
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Пермь
    Сегодня поеду смотреть. Программы прогнозов погоды показывают эти 2 дня 40-50% влажность с точкой росы 8-13 градусов.
     
  15. Vvladus
    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Vvladus

    Новичок

    Vvladus

    Новичок

    Регистрация:
    26.05.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    @swdawu2016, спасибо за отклик. Удивительно то, что мокнет и капает как раз в месте ближайшем к продуху (он на фото). Дует из него очень сильно. Плюс там как раз открыт люк, что по идее должно способствовать испарению. Однако мокнет именно здсь, в остальных местах балки сухие. Дом стоит на гидроизолированной плите, поэтому снизу влага не поступает.
    Дом стоит 3 года и раньше было абсолютно сухо в в подпольном пространстве.
    Что изменилось за последние год - полтора?
    1. Дом обшили сайдингом (как раз один из продухов замуровали, который я открыл позже), также сайдингом зашили цоколь веранды, что закрыло прямое проветривание еще двух продухов в поперечном направлении. (полагали, что достаточно того, что пол веранды имеет щели между досками 0,5 см и тяга должна быть.
    2. Сделали люк, как раз в районе, где мокнет балка. (теплоизоляции пола в этом месте лишились)
    3. В топочной появился большой гидроаккумулятор, на котором иногда конденсируется влага. (какой-либо вентиляции в помещении топочной нет, что плохо конечно)
    Вот, пожалуй, и все изменения.

    Но их хватило, чтобы проблема возникла.
     
Статус темы:
Закрыта.