1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

А нужен ли цоколь с продухами? - 2

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем chicken-A, 09.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Неоднократно описывал уже в этой теме и, чтобы не повторяться каждый раз, ещё раз изложил всё в виде отдельной статьи в моём дневнике. Делается совсем несложно из стандартных 50-мм канализационных труб, особенно если есть нежилой вентилируемый чердак.
    Дача, если она эпизодически используется зимой, весьма уязвима от конденсатных явлений, особенно если в ней есть подполье. Чтобы уберечься от преждевременного капитального ремонта полов первого этажа, в таком строении нужно либо делать полы по грунту (т.е. без подполья), либо устраивать закрытое подполье.
     
  2. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.240
    Благодарности:
    3.276
    Адрес:
    Казань
    Какую-нибудь такую легко-съемную затычку сколхозить, глубиной около 20 см, состоящую из 2-х слоев (внешнего и внутреннего) цементно-стружечной плиты по 1 см и между ними фасадного ПСБ 15 см. ...?
    IMG_20160624_094044.jpg
     
  3. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    Предполагаю такой-же вариант. Осталось несколько вопросов.
    1) Если применимо к дому из профбруса, то первый венец, как видно из фото, лежит профилем на подкладной доске (профиль - гребенка 5 штук шип/пазов).
    Предполагаю, что если с подпольем будет единый тепловой контур, то может быть потеря тепла через этот не плотного прилегающий шипами брус к подкладочной прямой доской (без пазов). Даже если все эти шипы профиля из-за веса плотно прижались к доске, то их суммарная величина мала. Изначально ведь предполагалось, что на уровне этого места изнутри будет лежать утеплитель между лаг

    На другом фото видно, что я пытался вначале запенить эти щели (желтая пена) и даже ЭППС изначально делал выше подкладочной доски осталась синяя пена). Но потом засомневался в возможности гниения дерева и срезал ЭППС до цоколя
    Также подкладная доска более менее плотно на фундаменте сидит и прижимается весом, но все равно могут иметь же место тепло потери. Как в своем доме Вы на это внимание обращали?

    Как закрыть эти теплопотери? Пенить по дереву ?
    2) В моем случае 5 см ЭППС по цоколю МЗФЛ и отмостке есть. Что рекомендуете сделать? Еще 5 см снаружи на цоколь на эппс могу приклеить. Или изнутри ЭППС?
    Если изнутри - то крепить ЭППС на цоколь только по наружному периметру фундамента или в том числе по фундаменту который внутри дома под внутренние стены? Расход ЭППС в таком случае будет значительно выше.

    3) контуры подполья, образуемыми внутренними линиями фундамента имеют продухи 110мм.
    В одной из комнат у меня есть труба вентиляционная 110м, могу ее опустить соответственно в подпол. Не будет сообщаться подпольное пространство через внутренние продухи? В каждом "отсеке" делать 50мм трубы наверх?
    чердака нет, мансарда. из 100 кв. м. подполья по Вашим рекомендациям - нужно минимум 6 труб диаметром 50мм. опускать в каждую секцию подполья и тянуть на верх? или тяги с одной будет хватать в угловой комнате даже для того чтобы затянуть воздух через продухи внутренних стен цоколя.

    4) Стяжка у Вас какую роль играла - придавливание? возможен ли вариант: выравнивание грунта-тонкий слоя выравнивающего песка-ЭППС-пленка (для отсечения эмиссии ЭППС) - придавливающий пленку песок.
    теплопотери в отверстиях ЭППС и пленки для провода канализации, воды и кабеля из под земли Вы оцениваете как незначительные?
     

    Вложения:

    • 1114.jpg
    • фундамент.jpg
    • 1115.jpg
    Последнее редактирование: 24.06.16
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Никакого гниения бруса здесь быть не может. И не стоит чего-либо пенить без особой нужды. Просто прикрепите изнутри ещё 50-мм лист ЭППС с заводом на брусовую стену до верха лаг. Подполье не так активно снабжается теплом отопления, как основной объём комнаты, поэтому доутеплить таким образом нижний венец стоит. Я у себя так и делал.
    Внутренние перемычки ленточного фундамента утеплять вовсе не нужно.
    Таких отверстий для перетока воздуха будет достаточно, если из каждой комнаты получится организовать какой-то приток комнатного воздуха (например, сквозь естественные неплотности в одинарных дощатых полах). Это ведь профилактическое вентилирование, основная цель которого не давать воздуху в подполье застаиваться.
     
  5. Космос02
    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266

    Космос02

    Живу здесь

    Космос02

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.13
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Чехов
    то есть креплю эппс изнутри фундамента по цоколю там где возможно, на внутренние повороты цоколя для внутренних стен соответственно не поворачиваю ЭППСом, они будут не утеплены.
    Ок.

    А еще 4 вопрос помогите с Вашим мнением (я добавлял в тот пост)
     
  6. БезНика44
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    71

    БезНика44

    Живу здесь

    БезНика44

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Кострома
    Дом построен с утепленным попольем без продухов. Сейчас планирую пристроить терассу. Терасса и дом будут как бы две разные конструкции. Терасса на своем незаглубленном ленточном фундаменте. Как мне организовать подполье под терассой? С продухами или без. Терасса не будет отапливаться. Если только иногда тепловой пушкой, чтобы комфортно было посидеть в праздники.
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Нет никакой значимой эмиссии из ЭППС и "отсекать" её плёнкой бессмысленно. Тем более, что циркуляция воздуха идёт из комнаты, а не наоборот. Основная функция стяжки - придавить пароизоляцию.
    Утечки тепла в примыканиях труб к утеплителю при проходе в землю будут практически отсутствовать.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Если хотите надёжно и с перспективой на тот вероятный случай, что понравится пользоваться ею зимой, то сделайте сразу подполье, как в доме. Я у себя утеплял все веранды и проводил туда легко отключаемое отопление. Ни разу не пожалел об этом. :)
     
  9. Dimas59ru
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Dimas59ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Пермь
    Съездил в дом. Конденсата на фундаменте нет, на ветрозащите по прежнему конденсат.

    Закопал один из датчиков температуры в грунт на один см. Температура 14 градусов.

    Понаблюдаю дальше.
     
  10. БезНика44
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    71

    БезНика44

    Живу здесь

    БезНика44

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Кострома
    А как организовать вытяжку? Зимой возможно отапливаться не будет. Может пушкой иногда тепла нагоню. Куда выводить вытяжку?
     
  11. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.350

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.758
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Закрытому подполью под неотапливаемым помещением не грозит ни один из известных мне источников проникновения туда водяного пара (атмосферный воздух, испарения из грунта и тёпый воздух из жилого помещения). Единственная ситуация, которая может создать условия для конденсата в подполье, это когда Вы захотите посидеть на веранде с друзьями и включите свою тепловую пушку. Но подогретый ею воздух будет изначально содержать мизерное количество влаги (зимой ее вообще очень мало в воздухе), да и за время Вашей посиделки попадёт его в подполье сквозь пол совсем немного. Выпадения конденсатной влаги там практически никакого не будет. А одинарный пол со своими неплотностями в течение года будет обеспечивать достаточный профилактический воздухообмен.
     
  13. БезНика44
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    71

    БезНика44

    Живу здесь

    БезНика44

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Кострома
    Спасибо. Т. е вытяжку не обязательно?
     
  14. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.329
    Благодарности:
    6.784
    Адрес:
    Москва
    Если пол воздухопроницаемый, то в помещениях без отопления она не требуется.
     
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Только в доме вытяжка обязательна тогда. Иначе зимой весь дом превратится в сырой подвал.
     
Статус темы:
Закрыта.